[Topic DIscussion] 国产系统普及的一个现实的问题,各种应用离线安装包的便捷下载。
Tofloor
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186******92
deepin
2025-01-23 06:59
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单位换了电脑,一半的纯国产机,硬件从头到脚、从皮到心都是纯国产,系统是UOS。真用上了,就发现现实问题了。那就是应用软件不好安装,因为不能连外网,也就是不能连互联网。我想在我们国家很多单位都是此种境况。想自己安装吧,必须自己去外网找去下载,可是国内的集成化软件安装网站基本都是在线安装方式,离线安装的方式基本都没有。这真的是严重制约国内单位人员使用国产电脑和系统的关键因素之一。学过计算机的还能漫无边际的去找,非计算机专业的直接重装回windows了,这就是普通人的选择。不能奢谈情怀,毕竟绝大部分普通人就是拿电脑完成工作挣个碎银几两,哪个方便易用就用哪个,他们也搞不清也找不到去哪里下载那些的应用软件。所以,集成化的离线下载应用软件的网站是急需的和必须解决的现实问题。下载界面要友好,必须是像windows那样面向普通人的,傻瓜式的。

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186******92
deepin
2025-01-23 20:07
#21
神末shenmo

内网应用商店部署可以联系下购买服务

😁 ,人家windows不需要什么内网服务,linux需要谁还会用linux。就是专用软件分发也不可能单独购买服务,顶多是挂在自己单位的下载服务器上,何况普通软件。用户的脚丫子永远比嘴巴更诚实。

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132******79
deepin
2025-01-23 22:08
#22

其实这些都不是普通员工操心的事情。一般不能访问外网的工作单位都会有服务器存放软件包。如果没有,那是技术支持部门的工作没有做到位。我觉得Linux比Windows更方便,弄个软件源服务器就可以了。

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ycscg
deepin
2025-01-23 22:40
#23

你单位不可能所有电脑都不允许上外网吧?找个能上外网的电脑装相同版本的deepin或者uos,在这个电脑上安装各种软件,记得装个“应用管理”这个软件,然后用“应用管理”构建离线安装包,复制到U盘上,再插到不能上外网的电脑上安装不就行了吗?还有一个办法就是临时接个外网安装好软件就回内网正常工作,反正系统打补丁更新升级的时候,总得联网吧,顺便装工作必须的软件,应该不属于违法安全保密规定吧。

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神末shenmo
deepin
Spark-App
Solutions Team Moderator
2025-01-23 23:43
#24
186******92

😁 ,人家windows不需要什么内网服务,linux需要谁还会用linux。就是专用软件分发也不可能单独购买服务,顶多是挂在自己单位的下载服务器上,何况普通软件。用户的脚丫子永远比嘴巴更诚实。

确实有提供的内网应用商店服务,把命令包装起来,不需要会apt直接傻瓜式安装的,操作系统的提供商是有这个服务的,统信有集中域管,麒麟也有应用商店后台可以用,除了操作系统提供商也有第三方的应用商店服务可以采购,都可以把事情变得很简单,不需要敲命令

如果不想部署内网源,还是想要类似Windows上面那种不需要网络也能安装的,推荐找 Appimage 软件,这个就是双击打开不需要命令

至于用户怎么投票,这个不用担心,普通用户不存在连不上外网的问题,不用折腾内网源,连不上外网的用户他也没得选,只能用Linux

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杀毒软件吧
deepin
2025-01-23 23:47
#25

UOS的情况是,默认限制了应用程序的安装来源,只允许从deepin官方的应用商店进行安装,本身也是对安全的一种保证。

如果一定要装,需要用户解锁开发者模式,才能使用第三方deb包进行安装。而且不同的发行版并不见得有相同的源资源,混用deb包一定程度上有破坏依赖的风险。

说到底,这还是国产信创的要求。

所以如果是办公用的电脑,上司不会希望你折腾出什么问题来,那就最好别折腾。如果是个人电脑,完全可以选择deepin。

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kero990
deepin
2025-01-24 11:55
#26
神末shenmo

如果不是为了收这个钱,它能下这么大力气给每一个应用都搞签名,然后没签名不让装?

这东西和内网也没关系啊

签名是配合开发者模式做可信应用安装,否则随便哪个deb都能安装不就容易出问题吗

这话说了你自己信吗?

debian,ubuntu什么deb都能装,出什么问题了?

windows什么exe都能装,出什么问题了?

安卓什么apk都能装,出什么问题了?

怎么就你deepin啥都能装要出问题?

这么说吧,国产的安卓也慢慢试图不让大家装apk,华为甚至现在不登录账户就不能装第三方apk

不就是随便装挣不着钱嘛,扯那么多干啥

什么玩意到了国内就要变味也不是第一次了,谁还看不懂吗。

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kero990
deepin
2025-01-24 11:59
#27
186******92

😁 ,人家windows不需要什么内网服务,linux需要谁还会用linux。就是专用软件分发也不可能单独购买服务,顶多是挂在自己单位的下载服务器上,何况普通软件。用户的脚丫子永远比嘴巴更诚实。

他说这个话,是因为星火应用商店的内网部署,也是订阅制收费服务,它是星火的管理嘛

屁股决定脑袋而已。

虽然星火一堆盗版app,但它盗版别人可以,你白嫖他们就要挨骂

这都很正常,国内真就这个风气。它白嫖谁都正常,你白嫖它可不行。

包括deepin也是一样,国外盗版随便发商店(国内的它不敢),他自己服务要收费。

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神末shenmo
deepin
Spark-App
Solutions Team Moderator
2025-01-24 14:33
#28
kero990

这话说了你自己信吗?

debian,ubuntu什么deb都能装,出什么问题了?

windows什么exe都能装,出什么问题了?

安卓什么apk都能装,出什么问题了?

怎么就你deepin啥都能装要出问题?

这么说吧,国产的安卓也慢慢试图不让大家装apk,华为甚至现在不登录账户就不能装第三方apk

不就是随便装挣不着钱嘛,扯那么多干啥

什么玩意到了国内就要变味也不是第一次了,谁还看不懂吗。

这话说了你自己信吗?

信啊....apk和deb是一样的吗?安装deb的时候是按root权限运行的,恶意的deb是可以直接把全盘清空的,是可以直接开后门的,是可以把整个系统毁掉的,apk做得到吗?windows上做得到吗?他们在应用安装的时候会获取到系统最高权限吗?这能一概而论吗?那你解释解释为什么玲珑不用输密码也不用签名了?因为统信又善良了?不想收紧了,不想要这个钱了?那你解释解释为什么AppImage不需要输入密码?

Ubuntu不需要输入密码就可以安装任何deb应用吗?UOS商店是这样的,Ubuntu是这样吗?讲讲道理啊,那你这么说在Ubuntu上输入密码安装也是为了商业化?什么东西上到外国了也要收紧?为了赚钱?


我不是空口说白话,我也是这么设计的,星火的免密码安装也是强依赖实时下发的白名单的,白名单中不存在或者网络不通无法获取白名单会拒绝安装,也是为了防止被滥用

代码就在这里 https://gitee.com/spark-store-project/spark-store/blob/dev/tool/ssinstall#L67 先固定deb包禁止被替换或修改,然后从白名单中进行hash check,如果无法找到则弹窗拒绝安装,用户如果认为没问题可以打开下载目录手动安装

deb和apk不能一概而论,喷之前要先分清楚情况,因为表象一致就开喷可真没必要

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神末shenmo
deepin
Spark-App
Solutions Team Moderator
2025-01-24 14:39
#29
kero990

他说这个话,是因为星火应用商店的内网部署,也是订阅制收费服务,它是星火的管理嘛

屁股决定脑袋而已。

虽然星火一堆盗版app,但它盗版别人可以,你白嫖他们就要挨骂

这都很正常,国内真就这个风气。它白嫖谁都正常,你白嫖它可不行。

包括deepin也是一样,国外盗版随便发商店(国内的它不敢),他自己服务要收费。

他说这个话,是因为星火应用商店的内网部署

这和屁股又有啥关系呢?那解决这个问题要怎么办?要么内网部署,要么就AppImage

内网部署我也不是只给了我的方案,各家都有,银河麒麟有直接送的,统信也能买,都能达成他要的结果,不愿意花钱上CSDN也有,傻瓜式部署都可以,安装deb也有自带的安装器,直接双击输密码,有啥问题?

那不去内网部署我也给解决方案了,用AppImage嘛?说的有什么问题?

还有什么解决方案啊?主要是没有哇!

现在的生态就是有外网的地方他不需要自带依赖的包,没有外网的地方,他也没得选,所以他说的用户脚丫子选择是不存在的,有网的用户无所谓,没网的用户也没长脚

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186******92
deepin
2025-01-24 19:46
#30

就提供个集成化的界面友好的离线下载站点就行,或者在原先的应用商店里提供离线下载方式即可。何必搞得很复杂呢?

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松之盛
deepin
2025-01-24 20:28
#31

在能上网的电脑上下载你要使用的软件的deb包,拷贝到办公室的电脑上再安装。当然如果需要下载依赖包或版本不行,还是无法安装。

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186******92
deepin
2025-01-25 19:18
#32
ycscg

你单位不可能所有电脑都不允许上外网吧?找个能上外网的电脑装相同版本的deepin或者uos,在这个电脑上安装各种软件,记得装个“应用管理”这个软件,然后用“应用管理”构建离线安装包,复制到U盘上,再插到不能上外网的电脑上安装不就行了吗?还有一个办法就是临时接个外网安装好软件就回内网正常工作,反正系统打补丁更新升级的时候,总得联网吧,顺便装工作必须的软件,应该不属于违法安全保密规定吧。

开发“应用管理“的那位做了重大贡献,可惜知道的人不多,你不说连我这种deepin老用户都不知道。

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cbing
deepin
2025-01-26 21:29
#33
毛毛虫

告诉你一个办法,我们单位内网服务器也是这么安装软件包的:你在自己电脑装一个同版本的UOS,然后用apt-get install --download-only pkg_name的方式,把软件包下载下来,再传到内网机器上安装。

apt download xxx

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ycscg
deepin
2025-01-27 09:02
#34
cbing

apt download xxx

这个太麻烦了,不仅要记命令,还要记得软件名称,最后还要敲几十个字符,不符合简单易用及可视化要求。楼主需要的是能下载离线安装包的网页版应用商店,鼠标点几下软件就下载到本地了。

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观察者
deepin
2025-01-27 21:01
#35

可以用一个专门的内网机器去搞个uos 镜像站呀,也可以自己定制一些你们内部需要的软件上去。

维护个内部仓库。

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kero990
deepin
2025-02-05 10:05
#36
神末shenmo

这话说了你自己信吗?

信啊....apk和deb是一样的吗?安装deb的时候是按root权限运行的,恶意的deb是可以直接把全盘清空的,是可以直接开后门的,是可以把整个系统毁掉的,apk做得到吗?windows上做得到吗?他们在应用安装的时候会获取到系统最高权限吗?这能一概而论吗?那你解释解释为什么玲珑不用输密码也不用签名了?因为统信又善良了?不想收紧了,不想要这个钱了?那你解释解释为什么AppImage不需要输入密码?

Ubuntu不需要输入密码就可以安装任何deb应用吗?UOS商店是这样的,Ubuntu是这样吗?讲讲道理啊,那你这么说在Ubuntu上输入密码安装也是为了商业化?什么东西上到外国了也要收紧?为了赚钱?


我不是空口说白话,我也是这么设计的,星火的免密码安装也是强依赖实时下发的白名单的,白名单中不存在或者网络不通无法获取白名单会拒绝安装,也是为了防止被滥用

代码就在这里 https://gitee.com/spark-store-project/spark-store/blob/dev/tool/ssinstall#L67 先固定deb包禁止被替换或修改,然后从白名单中进行hash check,如果无法找到则弹窗拒绝安装,用户如果认为没问题可以打开下载目录手动安装

deb和apk不能一概而论,喷之前要先分清楚情况,因为表象一致就开喷可真没必要

我可从不认为arm设备阻止用户获取root权限是对的,事实上这在安卓社区内也一样广受诟病。小米解锁越来越艰难网上只有喷的,难道还有人说干得好吗?我花钱买了这个硬件,怎么用还要你说了算,凭什么?所谓的为用户好,那不都tm是借口

其次,是的,ubuntu装软件要输密码,sudo本身就需要输密码,这跟你统信给每个app签名,不签名的不让装有什么关系呢?人家是输密码才能装,它是不让装啊。

而windows,难道谁用windows还用普通权限用户吗?不都是管理员用户吗。至于系统最高权限,确实还有更高的SYSTEM,但管理员权限获取SYSTEM非常容易,并没有任何门槛,我们默认win就是日常在用系统最高权限啊,win甚至可以随意绕过系统,进bios呢,危险吗?出问题吗?有什么问题?

不要替用户瞎操心,用户花钱不是请个爹来管着的,我花了钱,我就要有完全控制权限,这没有什么可以商量的。但凡不是,那一定是商业策略,一定是为了挣钱。不然谁还倒贴钱天天操心用户那么多b事吗

至于玲珑和appimage,这俩不用安装,自然不在apt签名鉴权这一套体系里,我只能认为他们没考虑到而已。因为某版本之后他们就加了个“是否允许运行未签名应用”的选项。那你觉得这个选项针对谁呢?deb不签名装都装不了,针对deb吗?

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神末shenmo
deepin
Spark-App
Solutions Team Moderator
2025-02-05 12:14
#37
kero990

我可从不认为arm设备阻止用户获取root权限是对的,事实上这在安卓社区内也一样广受诟病。小米解锁越来越艰难网上只有喷的,难道还有人说干得好吗?我花钱买了这个硬件,怎么用还要你说了算,凭什么?所谓的为用户好,那不都tm是借口

其次,是的,ubuntu装软件要输密码,sudo本身就需要输密码,这跟你统信给每个app签名,不签名的不让装有什么关系呢?人家是输密码才能装,它是不让装啊。

而windows,难道谁用windows还用普通权限用户吗?不都是管理员用户吗。至于系统最高权限,确实还有更高的SYSTEM,但管理员权限获取SYSTEM非常容易,并没有任何门槛,我们默认win就是日常在用系统最高权限啊,win甚至可以随意绕过系统,进bios呢,危险吗?出问题吗?有什么问题?

不要替用户瞎操心,用户花钱不是请个爹来管着的,我花了钱,我就要有完全控制权限,这没有什么可以商量的。但凡不是,那一定是商业策略,一定是为了挣钱。不然谁还倒贴钱天天操心用户那么多b事吗

至于玲珑和appimage,这俩不用安装,自然不在apt签名鉴权这一套体系里,我只能认为他们没考虑到而已。因为某版本之后他们就加了个“是否允许运行未签名应用”的选项。那你觉得这个选项针对谁呢?deb不签名装都装不了,针对deb吗?

用户花钱不是请个爹来管着的,我花了钱,我就要有完全控制权限,这没有什么可以商量的。但凡不是,那一定是商业策略,一定是为了挣钱。不然谁还倒贴钱天天操心用户那么多b事吗

一派胡言!瞪着眼睛说瞎话!用不存在的事情给自己找合理性!

deepin社区版至今未植入任何签名锁!统信产品线分明划分了社区版和专业版,专业版针对商用场景做加固有何不妥?那是单位采购的,是用户自己买的???

C端社区版有人限制你做什么了??这个指控从一开始就不成立,就是臆想出来的,空口说白话!

你错了,UOS配数字签名正是政企办公场景所需!政企工作人员在办公机上乱装软件瞎搞导致依赖损坏,黑屏,甚至数据丢失时,谁替政企赔付损失?所有人都是极客?IT的时间和精力不是金钱?

你不应根据自身好恶去刻意忽视其他人的需求存在,尤其是这个功能根本没有影响到你,甚至为了避免影响到无关人员在社区版中完全删除了

再说开发者模式开启没有设卡吧?统信高考?Linux常识大调查?卡deepin社区等级了?这些发生了吗?用不存在的臆想的情节来批判,贷款破防?

不要用个人好恶绑架产品,安全防护和用户自由从来就不是单选题。企业级产品面向组织赋权、社区版留给极客折腾,这种双轨制发展有何不可?

要自由刷机的和要安全省心的本就不是同一群人,事实上禁止刷机的厂商更多,这证明了不需要完全掌控机器的用户存在,而且人绝对不少!小米不知道会被骂吗?为什么还这样做了?因为他傻?而且这和deepin有关系?deepin限制了你吗?

deepin的绝大多数组件是GPL V3开源的,所以对于社区用户,强制签名是不存在的,自由软件赋予了用户掀桌子的权力。

如果他要加,那么任何人都有权力去fork,去自行修改,去发布出来,用户自己会用脚投票到底喜欢哪个

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152******18
deepin
2025-04-02 15:02
#38
猫粮

等后面统信的玲珑包和麒麟的ok包,都可以离线安装。

麒麟系统的离线安装包在哪里下载

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