[Contribute Advice] 建议深度加快推进龙芯版研发,做到与x86深度系统同步!
Tofloor
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晚秋(lateautumn)
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2025-02-24 12:11
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建议深度加快推进龙芯版研发,做到与x86版系统同步

今天与一位坛友聊天,对咱深度龙芯操作系统的进度感到失望。建议领导关注一下龙芯版的研发,及早做到与x86版同步。

做为一名普通的用户,都十分关注关心咱国产cpu的发展,我们也要相信龙芯cpu一定会有很好的未来。所以希望深度也能抢占先机,不要掉队,加强龙芯系统的力量,早日推出软件商店,及早做到与x86版同步

这一点我们要学习hp公司,一个外国公司对龙芯系统打印机的支持,又及时又完善。作为以服务国内为主的厂商来讲,更是我们的责任与义务吧(虽然也许有的坛友会认为咱深度是立足于世界的,但我还是认为要想走向世界,首先要做好国内)。
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pzm9012
Moderator
2025-02-24 12:56
#1

这个和支不支持龙芯没有关系,生态共建的这些应用大多是已经适配了其他Linux的,进行打包维护,原应用不支持龙芯的话深度也做不到支持

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mozixun
Moderator
2025-02-24 12:56
#2

如果就因为龙芯应用上得慢觉得深度这样那样

我奉劝一下他该被华为一脚踹醒了,天下CPU不是只有LoongArch一家,他应该去用统信UOS的商业版本

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nihaoxye
deepin
2025-02-24 13:01
#3
mozixun

如果就因为龙芯应用上得慢觉得深度这样那样

我奉劝一下他该被华为一脚踹醒了,天下CPU不是只有LoongArch一家,他应该去用统信UOS的商业版本

人家用啥,跟你有关?这种言论不配当版主,做殖人比较好

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expskywalker
deepin
2025-02-24 13:26
#4

龙芯应用商店建设的困难有哪些方面,建议做个专题详细阐明一下,做个透明度科普,答疑解惑就好。

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raspbian
deepin
2025-02-24 13:56
#5
It has been deleted!
raspbian
deepin
2025-02-24 13:58
#6

如果你有一个亿,你愿意捐吗?

“愿意!”

如果你有十个亿,你愿意捐吗?

“愿意!”

如果你有100亿,你愿意死后裸捐吗?

“愿意!”

如果你有一辆车,你愿意捐吗?

“不愿意。”

“为什么?前面那么多钱都愿意捐,一辆车却舍不得?”

“因为我真有一辆车。”

这个看似调侃的对话,实则深刻地揭示了人性中一个普遍存在的现象。动动嘴皮子表达高尚的意愿当然是轻而易举的事情,在这种情况下,谁都可以轻易地扮演“圣母”的角色,展现出无比慷慨和无私的姿态。毕竟,当涉及到的是一些看似遥不可及的巨额财富时,人们往往可以毫无负担地说出愿意奉献的话语,因为这些财富在他们的认知里仅仅是抽象的数字,与现实生活中的实际利益没有直接关联。

然而,一旦问题转变为涉及自己切实拥有的、与日常生活紧密相关的物品,如一辆车时,情况就截然不同了。这时,人们开始权衡利弊,考虑实际的损失。这是因为这辆车是他们实实在在拥有的财产,是他们日常生活中不可或缺的一部分,放弃它意味着要付出真正的代价,会对自己的生活产生直接的影响。

这种现象在现实生活中屡见不鲜。在网络上,当面对一些慈善事件或社会问题时,很多人会义愤填膺地指责那些没有慷慨解囊的人,站在道德的制高点上,要求他人奉献。但当真正需要他们自己伸出援手,付出一些实际的成本,比如花费时间去做义工,或者拿出自己的一部分积蓄去帮助他人时,他们却往往选择沉默或退缩。

我们不能仅仅停留在口头上的道德批判和自我标榜,而应该在实际行动中去践行善良和奉献。真正的善良不是在无关痛痒的事情上夸夸其谈,而是在面对自己的利益时,能够做出正确的选择,有勇气为了更崇高的目标付出代价。只有当我们能够将嘴上的“愿意”转化为实际行动时,我们才能真正成为推动社会进步和温暖他人的力量,而不是仅仅做一个只会在一旁指手画脚的“键盘圣母”。

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观摩
deepin
2025-02-24 14:01
#7

deepin对龙芯的支持还算可以。

但是期望对龙芯更大的投入,那需要利益来驱动,利益不够大,就是这么现实。

你看被喷了吧。

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mozixun
Moderator
2025-02-24 14:29
#8
nihaoxye

人家用啥,跟你有关?这种言论不配当版主,做殖人比较好

首先,龙芯架构连自身abi都没完全做到兼容,居然还要AOSC社区给他做新世界架构运行旧世界的liblol转译层,而不论在x86还是arm,这种事情放在现在都不可能发生,如果龙架构真正成熟,这种事情不会发生;如果只是为了信创,龙架构也并不是必选项,尤其是华为获得armv9架构的永久授权后

其次,华为使用ARM v8架构设计的麒麟和鲲鹏处理器在信创领域并不少见,所谓安全问题的根本来源是无法自己生产处理器,但麒麟9000S之后的处理器都在国内进行设计和制作,只是方案用的ARM;但抛开麒麟9000S,连麒麟990这种Linux驱动还要去ARM官网下载的处理器都可以放信创领域跑,也就是不在大陆生产的处理器,只要安全合规,仍然可以进信创使用

芯片的安全问题,根本在生产方是否可控,架构如果授权能否获得全部架构内容;如果这两者可以满足,那么安全是没问题的,而龙芯做龙架构是为了更好的发展,是取代英特尔和AMD目前走的只靠提升时钟频率来提升性能方案,参考苹果M芯片通过自身架构设计优化和提升每Ghz性能来达到真正的性能提升,因此龙芯3A6000只有4个核心,核心频率只有2.5Ghz,但性能却能逼近英特尔10代i3

但这么做,跟OpenHarmony的生态建造一样,前期代价是相当大的,所以现在OpenHarmony不仅生态比AOSP还封闭,从1.0到4.0整个系统abi完全翻了一遍。鸿蒙Next下游居然合并了大量没有提交到Ohos上游的特性(而AOSP加上谷歌全家桶后体验就几乎与谷歌Pixel手机相同,PixelOS就是最好的证明),AOSC OS为了适配龙架构连底层跟Debian出现了相当大的差异。如果现在就去大张旗鼓地去跟随上游,一旦再出现曾经龙旧架构和新架构的abi冲突那无异于前功尽弃,所以当下给龙芯做适配的都是以信创商业化为主,因为商业化不需要高频繁地跟随上游更新能跑就行,只有AOSC社区是始终跟随龙芯上游更新;而且作为社区,星火应用商店一直在做Debian系龙架构的应用适配

龙架构这种新事物,我的建议是:
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把一切操作变成GUI
deepin
Backbone of ecological co-construction group
2025-02-24 14:34
#9

看了对话截图,我想说的是,deepin只是打格式包而已啊,再怎么弄也弄不出来龙芯版的软件呀,

得软件开发者用他自己写的源代码在龙芯的机器上用编译器编译一遍龙芯架构的才行呀(而且还得有龙芯架构的编译器),

整套工具链都没有龙芯版那也没办法呀

有人说,可以交叉编译呀,

那也得作者愿意才行,而且交叉编译挺麻烦的,然后交叉编译完之后还得用龙芯机器去测试。

有心也无力。

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jmjoy
deepin
2025-02-24 15:18
#10

闭源软件还得看第三方,QQ、微信、WPS都原生支持Loongarch,相当给面子了!

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jmjoy
deepin
2025-02-24 15:25
#11
mozixun

首先,龙芯架构连自身abi都没完全做到兼容,居然还要AOSC社区给他做新世界架构运行旧世界的liblol转译层,而不论在x86还是arm,这种事情放在现在都不可能发生,如果龙架构真正成熟,这种事情不会发生;如果只是为了信创,龙架构也并不是必选项,尤其是华为获得armv9架构的永久授权后

其次,华为使用ARM v8架构设计的麒麟和鲲鹏处理器在信创领域并不少见,所谓安全问题的根本来源是无法自己生产处理器,但麒麟9000S之后的处理器都在国内进行设计和制作,只是方案用的ARM;但抛开麒麟9000S,连麒麟990这种Linux驱动还要去ARM官网下载的处理器都可以放信创领域跑,也就是不在大陆生产的处理器,只要安全合规,仍然可以进信创使用

芯片的安全问题,根本在生产方是否可控,架构如果授权能否获得全部架构内容;如果这两者可以满足,那么安全是没问题的,而龙芯做龙架构是为了更好的发展,是取代英特尔和AMD目前走的只靠提升时钟频率来提升性能方案,参考苹果M芯片通过自身架构设计优化和提升每Ghz性能来达到真正的性能提升,因此龙芯3A6000只有4个核心,核心频率只有2.5Ghz,但性能却能逼近英特尔10代i3

但这么做,跟OpenHarmony的生态建造一样,前期代价是相当大的,所以现在OpenHarmony不仅生态比AOSP还封闭,从1.0到4.0整个系统abi完全翻了一遍。鸿蒙Next下游居然合并了大量没有提交到Ohos上游的特性(而AOSP加上谷歌全家桶后体验就几乎与谷歌Pixel手机相同,PixelOS就是最好的证明),AOSC OS为了适配龙架构连底层跟Debian出现了相当大的差异。如果现在就去大张旗鼓地去跟随上游,一旦再出现曾经龙旧架构和新架构的abi冲突那无异于前功尽弃,所以当下给龙芯做适配的都是以信创商业化为主,因为商业化不需要高频繁地跟随上游更新能跑就行,只有AOSC社区是始终跟随龙芯上游更新;而且作为社区,星火应用商店一直在做Debian系龙架构的应用适配

龙架构这种新事物,我的建议是:
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龙芯战略失误而已,liblol也不是不能用,你看现在python3不已经完全取代了python2了,龙芯新世界终将取代旧世界,统信也搞出了家庭版这种战略失误产品。

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晚秋(lateautumn)
Moderator
2025-02-24 16:29
#12
观摩

deepin对龙芯的支持还算可以。

但是期望对龙芯更大的投入,那需要利益来驱动,利益不够大,就是这么现实。

你看被喷了吧。

没关系的,我愿意用我的被喷,去推动一下咱深度对龙芯的支持。applaud

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mozixun
Moderator
2025-02-24 16:32
#13
jmjoy

龙芯战略失误而已,liblol也不是不能用,你看现在python3不已经完全取代了python2了,龙芯新世界终将取代旧世界,统信也搞出了家庭版这种战略失误产品。

这个严格意义上也不能算龙芯的战略失误,龙芯出现的这些现象在项目处于早期阶段时都会出现,OpenHarmony也是如此,因此鸿蒙到了5.0才敢用OpenHarmony作为底层。而是这个说明了龙芯架构正处在快速迭代的状态,并没有达到可以进行真正的应用构建阶段(比如要能正常构建复杂的大型应用就要先起码可以把KDE Framework,Qt这些非常完整地移植过去而不只是让它们可以跑起来),所以统信和麒麟采取态度都是跟上游全社区化,如果要提供额外支持也是全商业化以保证系统和当下的硬件可以最好地匹配,包括现在跑在龙架构上的OpenHarmony也是如此

最好支持龙芯的方式不是呐喊,而是做出你的贡献,让龙架构从架构优势上一跃赶超x86

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mozixun
Moderator
2025-02-24 16:33
#14
晚秋(lateautumn)

没关系的,我愿意用我的被喷,去推动一下咱深度对龙芯的支持。applaud

这不能算被喷,而是截图里的那个人获得的信息完全不足以支撑他的结论

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晚秋(lateautumn)
Moderator
2025-02-24 16:34
#15
把一切操作变成GUI

看了对话截图,我想说的是,deepin只是打格式包而已啊,再怎么弄也弄不出来龙芯版的软件呀,

得软件开发者用他自己写的源代码在龙芯的机器上用编译器编译一遍龙芯架构的才行呀(而且还得有龙芯架构的编译器),

整套工具链都没有龙芯版那也没办法呀

有人说,可以交叉编译呀,

那也得作者愿意才行,而且交叉编译挺麻烦的,然后交叉编译完之后还得用龙芯机器去测试。

有心也无力。

更深层的的东西我不懂,既然深度已经推出了龙芯版的v23与v25,但没有加入软件商店。反倒是神末的星火支持了深度v23的软件商店,也证明了,软件商店不是在技术不能,还是深度投入的资源不够。

有些坛友说,利益驱动。我不否认,但个人认为一个企业要想长久的发展,对于一些有前景的东西还是应该加强投入,为未来的赢利站得先机。

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nihaoxye
deepin
2025-02-24 16:46
#16
mozixun

首先,龙芯架构连自身abi都没完全做到兼容,居然还要AOSC社区给他做新世界架构运行旧世界的liblol转译层,而不论在x86还是arm,这种事情放在现在都不可能发生,如果龙架构真正成熟,这种事情不会发生;如果只是为了信创,龙架构也并不是必选项,尤其是华为获得armv9架构的永久授权后

其次,华为使用ARM v8架构设计的麒麟和鲲鹏处理器在信创领域并不少见,所谓安全问题的根本来源是无法自己生产处理器,但麒麟9000S之后的处理器都在国内进行设计和制作,只是方案用的ARM;但抛开麒麟9000S,连麒麟990这种Linux驱动还要去ARM官网下载的处理器都可以放信创领域跑,也就是不在大陆生产的处理器,只要安全合规,仍然可以进信创使用

芯片的安全问题,根本在生产方是否可控,架构如果授权能否获得全部架构内容;如果这两者可以满足,那么安全是没问题的,而龙芯做龙架构是为了更好的发展,是取代英特尔和AMD目前走的只靠提升时钟频率来提升性能方案,参考苹果M芯片通过自身架构设计优化和提升每Ghz性能来达到真正的性能提升,因此龙芯3A6000只有4个核心,核心频率只有2.5Ghz,但性能却能逼近英特尔10代i3

但这么做,跟OpenHarmony的生态建造一样,前期代价是相当大的,所以现在OpenHarmony不仅生态比AOSP还封闭,从1.0到4.0整个系统abi完全翻了一遍。鸿蒙Next下游居然合并了大量没有提交到Ohos上游的特性(而AOSP加上谷歌全家桶后体验就几乎与谷歌Pixel手机相同,PixelOS就是最好的证明),AOSC OS为了适配龙架构连底层跟Debian出现了相当大的差异。如果现在就去大张旗鼓地去跟随上游,一旦再出现曾经龙旧架构和新架构的abi冲突那无异于前功尽弃,所以当下给龙芯做适配的都是以信创商业化为主,因为商业化不需要高频繁地跟随上游更新能跑就行,只有AOSC社区是始终跟随龙芯上游更新;而且作为社区,星火应用商店一直在做Debian系龙架构的应用适配

龙架构这种新事物,我的建议是:
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看了你的回复,才知道龙架构这么多不好啊,我想起了咋中国,也有很多不好,不完善,蛮多人为自己国家努力,希望自己国家变得更好,当然也有蛮多人嫌弃这不好的中国,向往美丽国,不知道你是不是其中一个呢?

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晚秋(lateautumn)
Moderator
2025-02-24 17:45
#17
raspbian

如果你有一个亿,你愿意捐吗?

“愿意!”

如果你有十个亿,你愿意捐吗?

“愿意!”

如果你有100亿,你愿意死后裸捐吗?

“愿意!”

如果你有一辆车,你愿意捐吗?

“不愿意。”

“为什么?前面那么多钱都愿意捐,一辆车却舍不得?”

“因为我真有一辆车。”

这个看似调侃的对话,实则深刻地揭示了人性中一个普遍存在的现象。动动嘴皮子表达高尚的意愿当然是轻而易举的事情,在这种情况下,谁都可以轻易地扮演“圣母”的角色,展现出无比慷慨和无私的姿态。毕竟,当涉及到的是一些看似遥不可及的巨额财富时,人们往往可以毫无负担地说出愿意奉献的话语,因为这些财富在他们的认知里仅仅是抽象的数字,与现实生活中的实际利益没有直接关联。

然而,一旦问题转变为涉及自己切实拥有的、与日常生活紧密相关的物品,如一辆车时,情况就截然不同了。这时,人们开始权衡利弊,考虑实际的损失。这是因为这辆车是他们实实在在拥有的财产,是他们日常生活中不可或缺的一部分,放弃它意味着要付出真正的代价,会对自己的生活产生直接的影响。

这种现象在现实生活中屡见不鲜。在网络上,当面对一些慈善事件或社会问题时,很多人会义愤填膺地指责那些没有慷慨解囊的人,站在道德的制高点上,要求他人奉献。但当真正需要他们自己伸出援手,付出一些实际的成本,比如花费时间去做义工,或者拿出自己的一部分积蓄去帮助他人时,他们却往往选择沉默或退缩。

我们不能仅仅停留在口头上的道德批判和自我标榜,而应该在实际行动中去践行善良和奉献。真正的善良不是在无关痛痒的事情上夸夸其谈,而是在面对自己的利益时,能够做出正确的选择,有勇气为了更崇高的目标付出代价。只有当我们能够将嘴上的“愿意”转化为实际行动时,我们才能真正成为推动社会进步和温暖他人的力量,而不是仅仅做一个只会在一旁指手画脚的“键盘圣母”。

首先,我们就是在用实际行动在支持国产软硬件的发展。

从2022年7月份,我就决定远离瘟疫,逼着自己使用国产操作系统。无论是当时,还是现在,深度操作系统比瘟疫系统好用?但我们没用因为深度的不完美而远之弃之。

我与那位坛友都没了龙芯电脑,难道我们没有实际行动?

我也是深迷,但客观上讲,任何事物都没有完美的。我们不能因为是迷而觉得我们喜欢的东西都是对的。

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nihaoxye
deepin
2025-02-24 18:20
#18
jmjoy

闭源软件还得看第三方,QQ、微信、WPS都原生支持Loongarch,相当给面子了!

听你的意思是腾讯就不应该主持?龙芯不配拥有?支持了就得跪膝盖感谢,感谢赏口饭吃?

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mozixun
Moderator
2025-02-24 18:26
#19
nihaoxye

看了你的回复,才知道龙架构这么多不好啊,我想起了咋中国,也有很多不好,不完善,蛮多人为自己国家努力,希望自己国家变得更好,当然也有蛮多人嫌弃这不好的中国,向往美丽国,不知道你是不是其中一个呢?

因为指出龙架构现实存在的问题就认为是润人,无疑是站不住脚的推论

认为国家这里不好那里不好就原地开润的人,如果不是极其短视的,那就是历史不及格的,因为在200多年前西方的工业化刚开始时,它的残忍程度是遥遥领先全世界的(光一个西进运动就已经),了解过西方工业史就会知道,我国的发展速度是相当快的,产生的问题相比于200年前工业化刚开始时也可以算没有;但这些跟指出龙架构现实存在的问题没有任何关系,跟所谓的政治正确没有任何关系,使用华为手机的并不一定爱国,龙芯同样道理,不要将商品跟价值观完全等同起来;如果非得使用国产芯片才等于爱国,那么做哪吒2动画的配套企业已经全部沦陷,因为动画渲染几乎全部使用英伟达RTX和AMD Radeon RX显卡。

绝大多数的个人与企业永远选择什么好用用什么,如同我最开始选择Linux并不是国产,而是windows已经慢得超出我的想象一样,所以我为跑Linux专门买的3A笔记本,因为AMD从2015年重组之后一直坚定推进开源生态;在国货从性价比到性能全面崛起之前,的确需要有人去铺路,但这不是任何人的义务,与其在这里怀疑不如参与它的生态建设,让龙架构有一天从设计上能遥遥领先AMD,成为市场的主流选择,Linux本身GPL许可证+开源属性已经为龙架构的生态建设降低了99%的门槛,起码有操作系统可以让你启动。

最后,我还是放这张图作为我的观点image.png

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神末shenmo
deepin
Spark-App
2025-02-24 19:38
#20
nihaoxye

人家用啥,跟你有关?这种言论不配当版主,做殖人比较好

龙芯换华为怎么就殖人了?doubt

华为不如龙芯根正苗红?

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