[Industry News] 大企业翻车了,没有硬核技术,龙芯应该进入快车道了
Tofloor
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流星追月
deepin
2025-03-03 16:57
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今年以来,广东、江苏、浙江等多地加码信创采购政策,仅某省公布的政务云升级项目就涉及超10万台国产服务器。华为鲲鹏因“全国产化”标签成为招标赢家,但近期该省某部门却被曝出系统迁移延期,其原因竟是因为采购的华为泰山服务器因指令集缺失,导致政务审批平台频繁崩溃,原定三个月上线的项目拖了半年仍未完工。

当政策驱动的采购潮撞上ARM架构的“先天缺陷”,国产化替代的“卡脖子”危机正从芯片制造向软件生态蔓延。

真正让业务停摆的,是ARM架构指令集残缺的问题。某政务平台使用的AI审核模块依赖AVX2指令加速,而鲲鹏920的指令集仅支持到NEON,性能差距立现。华为提出用“毕昇编译链”重写代码,但要求提交全部源码;若选择自行适配,团队需投入半年时间重构逻辑。项目负责人也是,“这哪是国产化?简直是技术绑架!”。

此类问题在其他行业也有类似。圈内金融业的朋友反馈,ARM服务器对Oracle数据库兼容性差;还有某能源企业发现工业控制软件在鲲鹏环境跑不满性能......ARM所谓的“断代式创新”,最终还是将信创的代价转嫁给了用户。(以上内容说明没有自主指令集架构的芯片都是伪自主)

国产化替代需要真实较量,而非政策盆景

当前,信创产业发展已进入2.0时代的全面落地期,各行各业信创替代也如火如荼。然而类似某省的政务云“翻车”事件也并非个例,倘若我们一味追求国产化率指标,忽视技术生态的现实差距,政策红利只会催生出一批“为ARM而ARM”的面子工程。真正的自主创新,需要允许龙芯LoongArch、申威Alpha等多元架构竞争,更要打破厂商借“国产”之名行垄断之实的潜规则。

(我一直就说,科技企业就是凭本事吃饭,没有硬核技术,再牛的企业也会翻车,芯片指令集不是吹口气就能成功的,龙芯可是啃馒头啃20年做出来的,以后就是龙芯服务器和桌面电脑的天下,华为笔记本不采用龙芯芯片,会连续翻车的。)

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雪空子
deepin
2025-03-04 15:18
#21

你AI服务用什么arm呢,应用服务完全没问题,AI服务器采购别的支持的呀

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神末shenmo
deepin
Spark-App
Solutions Team Moderator
2025-03-04 15:24
#22
流星追月

先给你看一段新闻:

每经AI快讯,近日,300台龙芯服务器和近4000台龙芯终端在郑州航空港经济综合实验区落地,实现在政务云领域的规模化应用。该项目不仅展现了龙芯产品在大规模应用场景下的成熟度和可靠性,更进一步巩固了龙芯在政务云市场的引领地位,为更多行业和地区的国产化替代工程提供了可借鉴、可推广的标杆样例。

为什么龙芯没有翻车?因为有这样的指令集对标,适配一下就可以了。

华为翻车是因为没有指令集,需要编译兼容层来运行这些指令,算力会损耗,会卡顿,还会死机。兼容层这么容易编译,deepin平台已经跑满X86架构APP软件了。为什么没有这样的指令集?华为指令集技术积累不够,在不抄袭的情况下,想不出可替代的指令集,你以为华为不想?实力不允许啊!

最近,龙芯老胡表态全力进入AI算力芯片领域,和这些新闻对上号了。

以上信息都是公开信息来源,都可以去查,deepseek的回答,也是居于网络信息来源编译的,不是自己创造的,都有新闻来源,可以自己一条条查。

这个世界不怕不识货,就怕货比货。真实的市场中,所有的技术缺陷,欺瞒都会被曝光被证伪,真实的科技企业都是凭本事吃饭,芯片谁强就是用谁的,芯片市场的铁律!

龙芯没有AVX一样翻车,有LASX怎么了?Arm也有AVX类似指令集啊,Neon就是,不是只有龙芯有向量加速指令集的

LATX一样是兼容层,一样性能损失,而且测试下性能和兼容性并没有比exagear更好,一直到最近的latx 1.5.2 也有非常严重的兼容性问题,甚至比1.4.4有倒退

你不用顾左右而言他,拿另外的案例来混淆视听,这案例也没有指令集兼容问题啊?我讲的是你主帖中提到的,因为AVX指令集缺失无法适配的问题,在龙芯中一样存在。想要反驳,那要举相同的,缺乏AVX指令集,arm做不了但是龙芯能做的例子

老胡刚刚进AI领域?昇腾计算卡早就投入商用N久了,详见硅基流动推出的服务,就是用的昇腾卡,现在注册还有免费14元余额,按你的逻辑不应该昇腾遥遥领先吗?有龙芯什么事?难不成同样的逻辑只在龙芯生效?

最后国家总局是哪个局?顾左右而言他没用,新闻来源是哪里?deepseek编造数据如家常便饭,毫无可信度,把「国家总局」是哪个局拿出来!

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神末shenmo
deepin
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Solutions Team Moderator
2025-03-04 15:26
#23
方老四

arm的单核性能太弱,不适合用桌面芯片。不相信就只能接受教训了,龙芯是自研架构,华为是买的架构,高下立判!

龙芯一样没有AVX指令集,这个案例换成龙芯是一模一样的结果

而且龙芯的单核性能.....有比arm强?不和M系列比,3A6000的单核性能也没怎么强吧

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想念不会偷懒
deepin
2025-03-04 16:38
#24
晚秋(lateautumn)

攒的龙芯台式机电脑,用起来确实不错。安装uos运行很流畅。今天试 装了一下深度v25,安装过程也非常顺利,只是没有软件商店,从网页上下载的软件饭安装时提示架构不匹配。

发现没 只要与龙芯有光的帖子 热度都很高😂

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晚秋(lateautumn)
Moderator
2025-03-04 17:24
#25
想念不会偷懒

发现没 只要与龙芯有光的帖子 热度都很高😂

这应该让国人感到欣慰呀,证明国人都在期待国产软硬件早日腾飞。

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流星追月
deepin
2025-03-04 19:33
#26
神末shenmo

龙芯一样没有AVX指令集,这个案例换成龙芯是一模一样的结果

而且龙芯的单核性能.....有比arm强?不和M系列比,3A6000的单核性能也没怎么强吧

有了deepseek就是这么强:专治不服和嘴炮。

截图_选择区域_20250304192929.jpg

龙芯这个是桌面芯片和arm服务器芯片之比,都用服务器芯片比,arm不扔河里。V8架构是买来了,不是华为自己开发的哦,V9人家不卖,技术演进就这么停止了哦。但龙芯3b6600芯片下半年流片了,性能再提高30%。苦于国内制程工艺,7nm工艺成本太高,要不然明年就是3a7000芯片,性能要狂飙70%,单核性能可能国际领先了。

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字甲达宾
deepin
2025-03-04 19:57
#27

或许又过几天,会有一系列的其它帖子:

震惊!龙芯系统翻车!某单位批量采购的多功能打印复印扫描一体机,只能打印黑白,不能打印彩色!不能扫描!该单位文印室全体崩溃!大量非机密文件被迫转移到门外的打印店打印!

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神末shenmo
deepin
Spark-App
Solutions Team Moderator
2025-03-04 20:13
#28
流星追月

有了deepseek就是这么强:专治不服和嘴炮。

截图_选择区域_20250304192929.jpg

龙芯这个是桌面芯片和arm服务器芯片之比,都用服务器芯片比,arm不扔河里。V8架构是买来了,不是华为自己开发的哦,V9人家不卖,技术演进就这么停止了哦。但龙芯3b6600芯片下半年流片了,性能再提高30%。苦于国内制程工艺,7nm工艺成本太高,要不然明年就是3a7000芯片,性能要狂飙70%,单核性能可能国际领先了。

有了deepseek就是这么强,拿着不知道拿来的结果张口就开喷

前面拿着鲲鹏说事,后面偷偷换飞腾,好,现场给你跑分

龙芯 3A6000 没开图形界面仅SSH 7z 跑分

4B7FF24E7B60DEC77E406836F5DC2FA9.png

鲲鹏920/8 开着图形界面,背后挂微信QQ火狐和YesPlayMusic 7z跑分

C2141B3C995DC4049C066DF0708D3390.png


考虑到超线程,准备重新跑一下数据

龙芯3A6000 单核比鲲鹏920 强10% 确实有强,但是用这10%讲arm单核烂,龙芯单核强有些牵强

图片.png

图片.png


国家总局是什么局?

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流星追月
deepin
2025-03-04 20:53
#29
神末shenmo

有了deepseek就是这么强,拿着不知道拿来的结果张口就开喷

前面拿着鲲鹏说事,后面偷偷换飞腾,好,现场给你跑分

龙芯 3A6000 没开图形界面仅SSH 7z 跑分

4B7FF24E7B60DEC77E406836F5DC2FA9.png

鲲鹏920/8 开着图形界面,背后挂微信QQ火狐和YesPlayMusic 7z跑分

C2141B3C995DC4049C066DF0708D3390.png


考虑到超线程,准备重新跑一下数据

龙芯3A6000 单核比鲲鹏920 强10% 确实有强,但是用这10%讲arm单核烂,龙芯单核强有些牵强

图片.png

图片.png


国家总局是什么局?

已经列出最新跑分对比:鲲鹏在7nm下也就这点跑分成绩,龙芯的还没有出,苦于资金不足。

但鲲鹏还是居于V8架构,只不过制程提高到7nm,专业知识好像你缺了点,什么架构的都没有搞清楚。

我还以为华为自己设计出V9架构了,吓了一跳,黄河倒流了,细看7nm V8架构,还是向东流的。

截图_选择区域_20250304204534.jpg

截图_选择区域_20250304204613.jpg

截图_选择区域_20250304204637.jpg

龙芯是支持超线程的,华为翻车是不支持超线程,理解了吗?

也可以去问问deepseek,多线程和超线程的区别。

请拿制程工艺相等或接近的芯片对比,不要误导观众,你说的鲲鹏可以和3b6600对比。

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神末shenmo
deepin
Spark-App
Solutions Team Moderator
2025-03-04 20:55
#30
流星追月

已经列出最新跑分对比:鲲鹏在7nm下也就这点跑分成绩,龙芯的还没有出,苦于资金不足。

但鲲鹏还是居于V8架构,只不过制程提高到7nm,专业知识好像你缺了点,什么架构的都没有搞清楚。

我还以为华为自己设计出V9架构了,吓了一跳,黄河倒流了,细看7nm V8架构,还是向东流的。

截图_选择区域_20250304204534.jpg

截图_选择区域_20250304204613.jpg

截图_选择区域_20250304204637.jpg

龙芯是支持超线程的,华为翻车是不支持超线程,理解了吗?

也可以去问问deepseek,多线程和超线程的区别。

请拿制程工艺相等或接近的芯片对比,不要误导观众,你说的鲲鹏可以和3b6600对比。

你倒是拿出数据啊?别拿deepseek的结果糊弄人

谁不知道鲲鹏是armv8?顾左右而言他?

还是说你连指令集和微架构都分不清楚?你以为所有的arm处理器一样的?

龙芯的指令集是什么?龙芯3A6000的微架构是什么?

我告诉你,鲲鹏920的微架构是TSV110,龙芯3A6000是LA664,官网写着呢

拿制程相近的芯片对比?误导观众?我们不是在讨论产品力吗?

我一直在强调的是 龙芯的产品 做不到秒天秒地,同样的情景下龙芯一样扑街,你讲制程又如何呢?先是说兼容性的事,后面你拐,姑且性能也是产品力,虽然已经和主题越跑越远了,你也一直没回复AVX指令集在龙芯的问题,好那就说性能的事,现在性能比不过怎么又讲制程去了?

然后呢?3B6600?出来了吗?

而且讨论的不是兼容性吗?怎么又扯到性能上去了?

是不是所有的话题的最终都要被你拐到龙芯技术遥遥领先上?

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炼器散人
deepin
2025-03-04 21:10
#31
晚秋(lateautumn)

攒的龙芯台式机电脑,用起来确实不错。安装uos运行很流畅。今天试 装了一下深度v25,安装过程也非常顺利,只是没有软件商店,从网页上下载的软件饭安装时提示架构不匹配。

好,又看到一个真实用例了 UOS + 龙芯

错过了龙芯的股票,不能错过3B6600电脑

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流星追月
deepin
2025-03-04 21:29
#32
神末shenmo

你倒是拿出数据啊?别拿deepseek的结果糊弄人

谁不知道鲲鹏是armv8?顾左右而言他?

还是说你连指令集和微架构都分不清楚?你以为所有的arm处理器一样的?

龙芯的指令集是什么?龙芯3A6000的微架构是什么?

我告诉你,鲲鹏920的微架构是TSV110,龙芯3A6000是LA664,官网写着呢

拿制程相近的芯片对比?误导观众?我们不是在讨论产品力吗?

我一直在强调的是 龙芯的产品 做不到秒天秒地,同样的情景下龙芯一样扑街,你讲制程又如何呢?先是说兼容性的事,后面你拐,姑且性能也是产品力,虽然已经和主题越跑越远了,你也一直没回复AVX指令集在龙芯的问题,好那就说性能的事,现在性能比不过怎么又讲制程去了?

然后呢?3B6600?出来了吗?

而且讨论的不是兼容性吗?怎么又扯到性能上去了?

是不是所有的话题的最终都要被你拐到龙芯技术遥遥领先上?

新闻出处:https://www.163.com/dy/article/JP8K23AI05567007.html

你认真读每一个字,和我发的是不是一模一样,如果一样,请你证实新闻的真假。

用你的专业知识,向观众阐述新闻内容不对的地方,有哪些不对的地方,哪些是胡编的?

我相信你的专业知识和能力。

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神末shenmo
deepin
Spark-App
Solutions Team Moderator
2025-03-04 21:33
#33
流星追月

新闻出处:https://www.163.com/dy/article/JP8K23AI05567007.html

你认真读每一个字,和我发的是不是一模一样,如果一样,请你证实新闻的真假。

用你的专业知识,向观众阐述新闻内容不对的地方,有哪些不对的地方,哪些是胡编的?

我相信你的专业知识和能力。

我要不要重申一下我刚刚说的话?

同样的情况,用龙芯一样不行,文章中特意避开了这一段没有说龙芯可以,实际上就是也一样不行

顺便说一下,不存在只支持到 Neon,AVX和Neon就不是一个体系的东西,差一个字意思差多了

真正让业务停摆的,是ARM架构指令集残缺的问题。某政务平台使用的AI审核模块依赖AVX2指令加速,而鲲鹏920的指令集仅支持NEON,性能差距立现。华为提出用“毕昇编译链”重写代码,但要求提交全部源码;若选择自行适配,团队需投入半年时间重构逻辑。项目负责人也是怨声载道,“这哪是国产化?简直是技术绑架!”。

这是原文

这里每一个华为换成龙芯,把Neon换成LASX,一样成立

顺便说一下,龙芯官方并没有适配团队哈,连提交代码给龙芯让龙芯优化这条路都不存在

真正让业务停摆的,是龙架构指令集残缺的问题。某政务平台使用的AI审核模块依赖AVX2指令加速,而龙芯3A6000的指令集仅支持LASX,性能差距立现。若适配代码,团队需投入半年时间重构逻辑。项目负责人也是怨声载道,“这哪是国产化?简直是技术绑架!”。


我有质疑这个是没有来源新闻吗?

反驳之前先看明白我说的是什么

说你deepseek幻觉说的是处理器比较没有信息来源,你自己翻记录,我有没有说过你主贴是幻觉,是没有来源的?


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mozixun
Moderator
2025-03-04 21:33
#34
方老四

arm的单核性能太弱,不适合用桌面芯片。不相信就只能接受教训了,龙芯是自研架构,华为是买的架构,高下立判!

其实arm是可以跑桌面的,苹果M芯片就是

但是arm跑上了桌面功耗并不比x86好,骁龙X ELITE跑arm的win原生应用能效比甚至被牢英的Ultra7 258V杀穿

而且arm芯片的核显目前也没有很强的,强如苹果M4遇到AMD AI MAX395搭载的Radeon 8060S天赋型选手拼尽全力仍无法战胜

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玄圭SwenGway
deepin
2025-03-05 18:09
#35

话说我现在就发现只有龙芯3b6600公开说是LA864,8代表发射频宽为8,就是每一个单元周期发射8条指令,其他比如说ultra 9 285k甚至EPYC 9965的zen4架构也只有6发射,8发射还是第一次在龙芯看见,在这方面确实领先了

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流星追月
deepin
2025-03-05 19:41
#36
玄圭SwenGway

话说我现在就发现只有龙芯3b6600公开说是LA864,8代表发射频宽为8,就是每一个单元周期发射8条指令,其他比如说ultra 9 285k甚至EPYC 9965的zen4架构也只有6发射,8发射还是第一次在龙芯看见,在这方面确实领先了

看来花功夫研究芯片架构内核了。

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看见如果
deepin
2025-03-05 21:14
#37

ARM目前只有苹果M系列拿得出手。。。

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方老四
deepin
2025-03-06 09:31
#38
神末shenmo

龙芯一样没有AVX指令集,这个案例换成龙芯是一模一样的结果

而且龙芯的单核性能.....有比arm强?不和M系列比,3A6000的单核性能也没怎么强吧

四核的龙芯3A6000达到四核的酷睿10 I3的性能水平,这是官方公布的,也是被广泛测试后确认的。3B6600达到酷睿13 I5、I7的性能水平。苹果的M芯片只适合自家的软件平台,对图形图像处理进行了优化,但搞数据处理根本不行,而绝大多数服务器是用于数据处理的。

这个是四款CPU的测评视频:

https://bbs.deepin.org/post/245393

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jmjoy
deepin
2025-03-06 11:16
#39

持续看好龙芯,今年铺货的2k3k,应该会有一波民用市场购入热潮。

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jmjoy
deepin
2025-03-06 11:18
#40
神末shenmo

我要不要重申一下我刚刚说的话?

同样的情况,用龙芯一样不行,文章中特意避开了这一段没有说龙芯可以,实际上就是也一样不行

顺便说一下,不存在只支持到 Neon,AVX和Neon就不是一个体系的东西,差一个字意思差多了

真正让业务停摆的,是ARM架构指令集残缺的问题。某政务平台使用的AI审核模块依赖AVX2指令加速,而鲲鹏920的指令集仅支持NEON,性能差距立现。华为提出用“毕昇编译链”重写代码,但要求提交全部源码;若选择自行适配,团队需投入半年时间重构逻辑。项目负责人也是怨声载道,“这哪是国产化?简直是技术绑架!”。

这是原文

这里每一个华为换成龙芯,把Neon换成LASX,一样成立

顺便说一下,龙芯官方并没有适配团队哈,连提交代码给龙芯让龙芯优化这条路都不存在

真正让业务停摆的,是龙架构指令集残缺的问题。某政务平台使用的AI审核模块依赖AVX2指令加速,而龙芯3A6000的指令集仅支持LASX,性能差距立现。若适配代码,团队需投入半年时间重构逻辑。项目负责人也是怨声载道,“这哪是国产化?简直是技术绑架!”。


我有质疑这个是没有来源新闻吗?

反驳之前先看明白我说的是什么

说你deepseek幻觉说的是处理器比较没有信息来源,你自己翻记录,我有没有说过你主贴是幻觉,是没有来源的?


NEON是128位向量,AVX2是256位向量,要是NEON能直接替换AVX2,那华为的人为啥不直接将AVX2翻译成NEON,而是要换成他们的昇腾?

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