[Share Experiences] 如何在论坛里面聊华为?几个小小的提议
Tofloor
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fallingstar-ten
deepin
2024-06-22 16:58
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发现论坛里挺多人喜欢华为的这种“遥遥领先”的感觉。但是实际上大家难免在心情澎湃和理性客观之间还是有点冲突,想给大家提个小小的建议:

  1. 理解deepin作为一个国际化的发行版在管理和发展中使用的工具与支持国产化没有本质上的冲突(以git托管最为热点)。没有必要在明知gitee/github均有同步代码的情况下,开需要支持国产git托管平台的课。
  2. 理解并尊重deepin社区是以deepin这一linux发行版为核心的爱好者社群。没有必要因鸿蒙系统的生态完善或者发布会广告而踩一捧一,或者因此而全盘否定linux软件生态,进而要求deepin放弃linux生态,全面接入鸿蒙生态。
  3. 理解deepin社区是一个linux爱好者社区而不是鸿蒙社区,deepin爱好者没有必要必须表达对于鸿蒙/华为相关,甚至麒麟相关的认可和喜欢,这是个人的自由而不是zzzq,在冲突发生时多思考如何理性和善地沟通。
  4. 讨论华为并不是一定是在100%攻击/赞扬华为,华为爱好者在非华为社区需要有包容不同声音(包括批评)的心理准备。当然在讨论的内容上建议还是多一些技术细节的相互交流。

以上,供参考。

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JianDan
deepin
2024-06-23 08:20
#41
把一切操作变成GUI

👍 很客观的评价,说得很好。

难得近距离接触全栈大佬😁


好奇问一下,华为有着众多人才高材生和天才,为什么做不出好东西😂 到底是什么原因?

你觉得啥才是好的,说来听听,是联想的?又或者是小米的?

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kuxise
deepin
2024-06-23 08:24
#42
fallingstar-ten

经典学新闻学的,心情澎湃,然后上头哈哈

先坐到中间再提意见吧,否则太恶心人了。

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坐井观天下
deepin beta test group
2024-06-23 08:57
#43

华为就是伴随着黑粉们的技术上、道德上、市场营销上的全方位抹黑而不断发展的,事实胜于雄辩,华为为整个国家做的贡献有目共睹。现阶段,谁能硬刚美帝制裁谁就是民族英雄企业!深度虽然影响力没那么巨大,但也正是因为有深度、麒麟等国产操作系统的不停努力,微软才不敢太过猖狂和造次。

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catubibu
deepin
2024-06-23 09:11
#44

听主席的没错:百花齐放百家争鸣,不要以个人喜好论事,对比优缺点就好。

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buyike
deepin
2024-06-23 09:13
#45
坐井观天下

华为就是伴随着黑粉们的技术上、道德上、市场营销上的全方位抹黑而不断发展的,事实胜于雄辩,华为为整个国家做的贡献有目共睹。现阶段,谁能硬刚美帝制裁谁就是民族英雄企业!深度虽然影响力没那么巨大,但也正是因为有深度、麒麟等国产操作系统的不停努力,微软才不敢太过猖狂和造次。

一起努力,一起成长才是正道,攻击摸黑在大家眼中只会是小丑,上不得台面。

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catubibu
deepin
2024-06-23 09:18
#46
DebuggerX

个人和华子的关联:

  • 家里好几个长辈在通讯商工作,很早就听说过很多华子的故事
  • 大学就在华子在上海的研发总部旁边
  • 毕业后(十年前)转行做了安卓开发,被华子的外包猎头骚扰了一年多,培训班同期的同学有进华子外包的
  • 工作后搞安卓开发的时候被国产手机坑过很多次,其中尤以华子和oppo问题最多
  • 工作中使用过华子家的服务,碰到间歇服务不可用问题,结果找他们技术支持不承认他们服务有问题,我写了测试并附上日志给他们,还是说我测试的不对……最终也给不出解决方案,对我当时公司业务造成了严重影响,最后给的赔偿居然是云服务续费抵用券。。
  • 待过几家公司的领导或者老板是华子出来的,他们的一个共同点是都觉得自己是华子出来的人里最有人性的,而实际是每家员工都对他们颇有怨言
  • 多次见到网上和身边的同事,由于不认可或不看好华子的技术,准备或已经离职
  • 家里父母都曾点名说想要华子手机,我也都买给他们了

个人对华子的态度:

由于我入行十年,搞过安卓、游戏、后端、网页、小程序、桌面程序和硬件开发,多少算个资深大前端,flutter技术更是准专家级,对包括linux在内的各种操作系统都很了解,所以华子的很多“成果”都恰巧撞在我的专业上了。看很多发布会和技术介绍的时候,我的感想可能是“这个东西肯定背后是用xxx实现的,有意思”,而看华子家的发布会和技术最常出现的感想却是“卧槽,那个东西原来还能这样吹!?”。华子肯定还是有点东西的,如果平均水平是60分,国内最好的大概能达到85分,华子也就是75到80分之间,但问题是他的宣传里自己是120分乃至200分……打个不恰当的比方,就像你是一个大学生,多少学过点数理化,结果看到有人拿基础的数理化原理来表演然后说是自己有“神力”,而且大家还都深信不疑,就是有种魔法打败了科学的荒诞感。。你还没法戳穿,因为这时候你才是异类。

我觉的这也就是很多争吵的原因:它看似说了很多技术,但太多似是而非;一些人从技术和科学的角度质疑它,以为是在讨论技术本身,但是更多人实际并不关心这些,而是“技术之外”的东西,实际是鸡同鸭讲,最终变成争执互相仇视。

个人对华子未来的无责任猜测:

曾经我就是单纯的技术至上主义愣头青,所以对华子多半是不屑一顾。不过最近几年看到了华子的各种“能量”(通过各种渠道我能听到很多普通人不知道的华子的实际情况和真实信息,各种自媒体的内容一大半都是胡说八道),现在能更客观一些看待了。华子在做的自己的各种系统和技术能不能“成功”,我觉得关键是怎么定义“成功”——如果成功指的是“由于技术优秀,广大的开发者和厂商自发选择支持,最终形成了生态达到良性发展”,那么几乎它是不可能做到的;但如果对成功的定义是“不管是用了什么手段或者动用了什么关系,总之开发者及合作单位的数量多起来了,市场占有率也足够高”,那么它还是很有可能成功的,这不是在讽刺和贬低,而是真的服气,年纪大了才懂得很多时候技术之外的能力才是最大的资本,再多的努力也追不上的高度,唯有羡慕。

最后忍不住再说几句不那么“客观”的个人理解吧,不喜欢的请无视: 华子在做的这些东西都没有意义?有,确实很有意义,对国家来说也很重要,但问题是华子在里面同时加了太多私心——它不光想让中国“打败”外国,还想在把国外产品赶出国内市场以后一家独大、唯他独尊。所以很多人质疑华子明明“开放”了各种技术,国内的各种“友商”为什么不去支持,不去主动采用共建生态——因为他们都明白,坚持自己的路虽然会被骂但还有的活,可如果真把命交给了华子,转头自己就没了……

面对魔鬼的绞杀求生,到目前为止华为看起来还像个人,这就是最大的成功。

传统的神话是新魔代旧魔,其实这个比方也不确切,华为和面对的绞杀力量都不是一个层面的,近似蚂蚁和大象的对比,这个时候还写什么酸文评论华为,可以住手了。

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坐井观天下
deepin beta test group
2024-06-23 09:23
#47
deepinuser17

我认为美国人最了解华为. 不然如何解释美国政府极尽所能的要把华为扼杀掉?

华为已经不再是中国人的骄傲, 而世界科技企业的榜样. 过去5年多华为在不同领域所取得的成就, 试问那个公司(国际和国内)敢想过?

华为在下列领域已经和行业的主导者展开竞争:

  1. 服务器,PC操作系统: 欧拉 -> 微软

  2. 手机操作系统: 鸿蒙 -> 谷歌, 苹果

  3. 手机: Mate, Pura系列 -> 苹果, 三星

  4. 电讯设备: Ericson, Nokia, Cisco

  5. 人工智能芯片: 升腾910b -> 辉达 A100

  6. 手机芯片: 麒麟SOC -> 博通

  7. 企业级数据库: GuassDB -> 甲骨文, IBM

  8. EDA: 自研的EDA -> 美国,西方三大EDA公司

  9. 汽车自动驾驶系统: 对标特斯拉, 博通, 辉达

  10. 企业级高性能存储系统: 独占傲头

    https://www.techspot.com/news/102312-huawei-developing-mysterious-new-magneto-electric-storage-technology.html

华为的眼界很高, 很远. 要是国内有多家这样的公司, 美帝就不会这样肆无忌惮的疯狂了.

最重要的是华为是一家纯正的中国公司, 是纯正的中国人自己的公司.

其它的公司必须面对华为的竞争, 无论国内, 国外的公司. 适者生存, 这是每一个行业的现实. 诋毁竞争对手, 不能改变任何事情.

希望深度能够学习华为的长处, 学习华为勇往直前的精神.

见不得华为好的不止美西方,实事求是的说,华为确实是动了不少人醉生梦死就能吃到的蛋糕,影响了利益他们当然不会喜欢华为,不过,现在黑粉们能用上的素材不多了,鸿蒙已是大势所趋。

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坐井观天下
deepin beta test group
2024-06-23 09:26
#48
catubibu

面对魔鬼的绞杀求生,到目前为止华为看起来还像个人,这就是最大的成功。

传统的神话是新魔代旧魔,其实这个比方也不确切,华为和面对的绞杀力量都不是一个层面的,近似蚂蚁和大象的对比,这个时候还写什么酸文评论华为,可以住手了。

他这种小作文,一文不值。

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DebuggerX
deepin
2024-06-23 09:35
#49
JianDan

写的不错,可以发表到读者上了,优秀。

不敢发。利益相关,现在甚至有点后悔为啥要冒着风险写这么多实话了……

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........
deepin
2024-06-23 09:42
#50
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kuxise
deepin
2024-06-23 09:50
#51
DebuggerX

不敢发。利益相关,现在甚至有点后悔为啥要冒着风险写这么多实话了……

还好你没发,要不和读者一起遗臭万年了。

要知道,读者是公知大本营了。

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kuxise
deepin
2024-06-23 09:53
#52
坐井观天下

他这种小作文,一文不值。

可坛里很多人给他叫好,哈哈,真是笑死人了。

都啥年代了,还来这种公知文章,没联网吗?

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fallingstar-ten
deepin
2024-06-23 10:22
#53

现在有点后悔发这个帖子了,已经感受到了这个环境里面没有非常大的理性讨论的空间。

按照政治正确来说,像shenmo说的,和克苏鲁共存的最好方法就是不要谈论克苏鲁。

所以这个帖子大家到此为止吧。感谢大家。

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lucksail
deepin
2024-06-23 10:33
#54

感觉deepin不流畅啊。

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enforcee
deepin
2024-06-23 10:37
#55
JianDan

菊粉力量再大,也是希望国家好,总比不过美帝的走狗多,一个国家带着那么多明狗暗狗。

你们只是把企业和爱国绑定,认为国家和民族都必须为企业服务,让企业利益凌驾于全民族利益之上而已,你们羞耻于谈论技术,从来不客观看待我国多年来取得的各项建设成果,认为我国的成果甚至无法与一个企业的成果相提并论,所以得出是企业成就了国家而非国家成就了企业这样一个荒诞的结论,只顾着一味地情绪输出,划分阵营,讨伐异己,不仅不满足于圈地自萌,还去到所有毫不相关的领域推销你们的观点,一遇到任何稍不符合你们观点的人,你们便举起爱国大旗,把技术讨论引导到立场争论上去,借此让所有热爱技术,肩负着民族未来和国家希望的技术人员闭嘴,你们的所作所为就是在抹杀中国的科技成果、扼杀中国的技术发展,假装为企业助威实则为企业抹黑,你们是假爱国真恨国,假挺企真踩企,在敌人对我国技术围剿之际依然无端制造人民内部矛盾,你们比敌人更可恨,跳梁小丑有何脸面大谈特谈爱国?

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DebuggerX
deepin
2024-06-23 10:42
#56
把一切操作变成GUI

👍 很客观的评价,说得很好。

难得近距离接触全栈大佬😁


好奇问一下,华为有着众多人才高材生和天才,为什么做不出好东西😂 到底是什么原因?

  1. 和很多人认为的以及宣传的有一定出入,实际很多顶尖高校的人才是把华子的offer作为保底选项,这个如果有亲戚或朋友的关系能找到这些学校的学生,让他们打听一下就知道了,原因下面会提。
  2. 内部争权严重,领导外行指导内行,一些人才努力做出来的符合实际的东西因为领导觉得不够“遥遥领先”而被pass,而去选择更有噱头但脱离实际的方案,让这些实干的人才得不到重用寒了心。不过这个情况其实几乎每个大厂都存在,只是华子的“领导问题”更严重一些,原因是下一条
  3. 外包制度。不知道普通人对华子外包(他们叫OD)有多少认识(常见的有中软国际、软通动力、德科等等),我们行业内的对这个都很了解。简单来说华子做事情的模式就是,给一个自己的正式员工配一组外包,正式员工不用实际干活,只要开会拉齐管进度,对外包提供的方案提修改要求,大部分我们用到的华子的产品都是这个模式做出来,好处就是效率高成本低,进度和质量可控,但外包唯一的目标就是按期交付通过验收,不会用心给你做好东西的,再加上离职率人员流动性大,也就很难指望做的东西能有多好了。确实有不少人听信了OD猎头的鬼话,以为外包做得好就有转正华子正式员工的机会,一开始还是很努力很积极的,然后很快就被待遇、压力压垮。同时也是因为这个制度,很多华子的正式员工实际都是走的“领导路线”,不用你多了解技术细节,不用你干具体的活儿,管好外包就行了,平时就是开会管进度做ppt,结果很多人呆了一段时间人就“废了”,技术不进反退,管人的技能学了不少。而能读书读到顶尖学府的,多少都有点理想抱负,不甘于做这样的角色浪费才华的,所以很多了解这个状况的技术人才不太愿意进华子(所以很多华子出来的人都“很会”当领导——这个问题同样也阿里的很多中层领导身上存在,而且在行业内更加臭名昭著,懂得都懂)

最后补充一下,我并不是批判这个外包模式,只是客观陈述外包模式的问题,但不可否认的是外包模式确实(对企业来说)也有巨大优势,华子能有现在的成绩离不开外包的贡献,包括我们行业内各种大中小公司也越来越多的选择使用外包,在一定程度上甚至被认为是“已经被验证可行的优秀模式”了😂

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........
deepin
2024-06-23 11:39
#57
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把一切操作变成GUI
deepin
Backbone of ecological co-construction group
2024-06-23 15:01
#58
catubibu

面对魔鬼的绞杀求生,到目前为止华为看起来还像个人,这就是最大的成功。

传统的神话是新魔代旧魔,其实这个比方也不确切,华为和面对的绞杀力量都不是一个层面的,近似蚂蚁和大象的对比,这个时候还写什么酸文评论华为,可以住手了。

哪里是酸文,我觉得他评价得很客观啊,他搞技术的评价的,总比那些不懂技术的评论更有说服力吧?

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kuxise
deepin
2024-06-23 15:24
#59
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哪里是酸文,我觉得他评价得很客观啊,他搞技术的评价的,总比那些不懂技术的评论更有说服力吧?

确实是客观,然后无视老美打压的事实。

同为技术,华为的技术让老美害怕,

但确让他评得在中国只是二流,

这么明显的抹黑你说是客观。

呵呵哒。

applaud

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deepin
Backbone of ecological co-construction group
2024-06-23 15:29
#60
JianDan

你觉得啥才是好的,说来听听,是联想的?又或者是小米的?

华为是好的,但是不一定有大家想的那么好,

就好像招聘的时候天天见到一大堆招华为外包,我就有点怀疑了:为什么要天天招这么多外包,华为自己的人呢?这么多外包,质量怎么保证?


我也支持华为,因为是唯一可以抗衡外国并且推广到全球的公司,就好像自己家的东西一样,做得哪怕没有那么完美都得支持。

但是差距还得理性看待。

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