[Topic DIscussion] 个人对于统信与麒麟竞争的建议
Tofloor
poster avatar
mozixun
deepin
2024-01-30 21:25
Author

最近很多吐槽deepin的treeland配套系统应用不好看的问题的人都想转OpenKylin,我顺便提一下我对麒麟和统信的竞争关系的建议

首先,统信和麒麟的竞争关系我不希望与传统商业竞争画上等号,否则这个内卷程度将会超出大多数人的想象,目前来看麒麟与统信的竞争关系≠小米,一加等公司的竞争,很多人都把这两家看成小米等手机"友商"的竞争,在原理上是荒谬的,在事实上也是很难达到的

麒麟和统信的上游分别是OpenKylin和deepin,OpenKylin从Ubuntu那里演化过来,deepin从Debian那里演化过来。但是,它们有个共同点:都基于GPL v3开源协议发布软件

什么是GPL协议,可以看看这个:https://zhuanlan.zhihu.com/p/643426836

这意味着1.这两家的源代码都是完全公开,只有商业版可以自家闭源 2.大家代码可以合法互抄,因为GPL创立的初衷就是为了代码可以互相用

那么一旦统信和麒麟这两家开始激烈竞争,会由于GPL协议的问题,一家造出来了新功能=另一家造出来了新功能,那不得把程序员累死😂 而且一旦激烈竞争,为了保持优势,就必须做出一些违反GPL协议的东西,比如deepin-wine或者KMRE,这样对促进开源事业发展反而是不利的

我希望统信与麒麟能够在Linux核心组件上携手共进,做出一套完整的统一实现方案,比如统一的软件包管理器,统一的Wayland在中国的实现(因为目前Wayland协议还不够完善,大量实现都是DE私有的),统一的麒麟与统信系统互联标准,然后在此基础上再分道扬镳,你用你的,我用我的,比如DDE与UKUI,功能大家互相用,软件厂商也只要适配多架构,而不需要专门适配各家Linux系统就能发布软件。在商业版上能各占一半江山,而不是玩到你死我活。

Reply Favorite View the author
All Replies
1 / 2
To page
liwl
deepin
2024-01-30 21:41
#1

其实我感觉,合作大于竞争的好。大家能够相互合作,把操作系统做起来,推广起来

就是在os上面大家可以一样,不一样的就是推出的个性化专业服务,形成壁垒。举个不恰当的例子:每个银行都可以存钱和借钱,每个银行都用大量用户

也不知道是不是我太年轻了,想法有些单纯和幼稚

Reply View the author
mozixun
deepin
2024-01-30 21:44
#2
liwl

其实我感觉,合作大于竞争的好。大家能够相互合作,把操作系统做起来,推广起来

就是在os上面大家可以一样,不一样的就是推出的个性化专业服务,形成壁垒。举个不恰当的例子:每个银行都可以存钱和借钱,每个银行都用大量用户

也不知道是不是我太年轻了,想法有些单纯和幼稚

我的想法跟你差不多,但我更希望合作中有竞争,在Linux基础组件上共同开发维护,比如wayland图形显示实现,软件包管理器,但是DDE和UKUI设计可以不同,商业版都能占有半壁江山,能吸引国外开发者,都能形成一个很大的类似GNOME的开源生态圈,这个圈像Debian,不被任何势力左右,而不是简单的一个企业。

然后基于这个再在服务,UI等层面竞争,既能提升用户体验,防止一家独大垄断,也能确保开发者只需要编译适配多架构,而不需要考虑多系统适配,节省软件厂商精力。

Reply View the author
广雅居士
deepin
2024-01-30 21:48
#3

其实中国的linux问题在于:一方面互相抄袭没有底线,还腆着脸说是自己的;另一方面市场还没做大就开始搞封闭,搞自己的小圈子。

Reply View the author
liwl
deepin
2024-01-30 21:51
#4
广雅居士

其实中国的linux问题在于:一方面互相抄袭没有底线,还腆着脸说是自己的;另一方面市场还没做大就开始搞封闭,搞自己的小圈子。

终究是情怀敌不过饭碗,你想靠实力做大做强,不如推杯换盏股票层层涨

Reply View the author
mozixun
deepin
2024-01-30 22:03
#5
广雅居士

其实中国的linux问题在于:一方面互相抄袭没有底线,还腆着脸说是自己的;另一方面市场还没做大就开始搞封闭,搞自己的小圈子。

有没有看我刚说的

互相抄本来就是可以的,GPL协议就是为了这个而设立的。而过度竞争才会导致为了生存而迫不得已违反GPLv3擅自闭源修改使用

虽说早期工业化国家崛起时都是先各自为战,然后再形成标准的😂,我不大希望的是各自一套独立标准。各自有圈子没问题,但我希望面向开发者的底层标准是统一的,如同只要对AOSP编译能跑就能在MIUI,Flyme这些系统上跑一样

Reply View the author
Barry-okx
Junior Packager
2024-01-30 23:50
#6
mozixun

有没有看我刚说的

互相抄本来就是可以的,GPL协议就是为了这个而设立的。而过度竞争才会导致为了生存而迫不得已违反GPLv3擅自闭源修改使用

虽说早期工业化国家崛起时都是先各自为战,然后再形成标准的😂,我不大希望的是各自一套独立标准。各自有圈子没问题,但我希望面向开发者的底层标准是统一的,如同只要对AOSP编译能跑就能在MIUI,Flyme这些系统上跑一样

那你用debian 并且给debian做贡献好了。

反正debian是这四家的上游。

Reply View the author
buyike
deepin
2024-01-30 23:54
#7

很多转OpenKylin应该不至于,有也只是小部分,起码现在还不会发生,当然长久的未来谁也无法确认。

譬如以我来说,可以说是十分注重UI,也比较喜欢OpenKylin的UI,但真正选择系统时,肯定更在意性能和生态,无他,普普通通的小白用户,离开官方的应用商店,国内的应用下载还好说,但国外的应用就比较麻烦,依赖和网速很致命的。

目前来说个人感觉OpenKylin在性能上还是略差于deepin(纯个人体验,不懂技术上的因素),OpenKylin现在的自身商店完全无法满足日常使用,就最常用的微信就可以劝退了,更别稍稍专业一点的软件,所以,没必要认为很多人会转OpenKylin,反而转其他的可能会更多点。

给大家很多人转OpenKylin的感觉应该是因为两家都是国内开源的吧,经常拿来做对比造成的错觉。

Reply View the author
1***[email protected]
deepin
2024-01-31 00:04
#8

要好用,就得商业化,既然商业化了,必然出现竞争,竞争就必然会出现闭源,这是一种保护,也是为了维护消费者利益,也是为了更好的竞争! 而deepin或者统信,要成功,必然要走自己定制开发内核的道路,deepin不说,uos走上闭源是必须的(不研发内核,凭借linux垃圾的软硬件兼容性,今天为了这个功能正常换这个版本内核,为了那个功能正常,又换个版本的内核,毫无竞争力),不研发内核,用户体验上不去,未来就没有市场竞争力!无数操作系统的成功已经说明了这点,开源看似强大,实则内在虚弱!所以,如果只想捞点钱,用用一堆人拼凑起来的东西也可以,真想做好操作系统,闭源才是未来

Reply View the author
方老四
deepin
2024-01-31 09:12
#9

没有竞争就没有发展,麒麟没有用过,单就社区活跃度这一块,deepin要强得多。我觉得v23+玲珑对普通用户还是值得期待的,V23 b3已经很流畅了。不可变系统+玲珑商店建设是今后的重中之重,这两点做好了,新版UOS在桌面操作系统领域将可以与windows正面交锋。

Reply View the author
乾豫恒益
deepin
2024-01-31 09:26
#10

国产操作系统的发展缓慢,根本原因是外敌还没有真正开始孤立我们!还在时不时满足一些中间分子的小确幸,小感觉。

当真正的孤立开始时,国产系统发展会相当的快,甚至国家层面会要求系统之中的部分必须互通。

现在的竞争、发展,都还是危机感、使命感在驱动大家向前走,这种动力不具有强迫性!

说回来,在危机感、使命感的驱动下,国产系统能发展到这个程度,本人从内心里敬佩!!! 让国人看到了危机来临时国产系统的希望。

堂堂大中华,危机和危险是无法让我们倒下的,反而危机和危险都是我们的机会,大大的发展机会。外敌如果真的好好研究大中华的发展史,就不会真正的孤立我们,因为如此,才是国产系统发展的真正阻力!

遥遥领先告诉我们,无危机不发展。有危机,机大于危,发展就是无限的。

预祝在某个时刻开始,我们的国产系统也开始遥遥领先。各位大佬们,做为国产系统的先驱。我为你们自豪!!!

Reply View the author
187******07
deepin
2024-01-31 11:58
#11

uos论坛活跃的多,但Python只能用3.7版本,装不上新版golang,glibc太旧很多小工具都不能编译,只能转麒麟,但麒麟升级不稳定,且没人讨论,跑了一圈,只能用deepin开发版

Reply View the author
神末shenmo
deepin
Spark-App
2024-01-31 13:10
#12
187******07

uos论坛活跃的多,但Python只能用3.7版本,装不上新版golang,glibc太旧很多小工具都不能编译,只能转麒麟,但麒麟升级不稳定,且没人讨论,跑了一圈,只能用deepin开发版

https://bbs.deepin.org/phone/post/261794

Reply View the author
187******07
deepin
2024-01-31 13:16
#13
神末shenmo

https://bbs.deepin.org/phone/post/261794

多谢,不知是不是类似flatpak snap这种环境,还没试过但我相信可以安装新软件,但是,源里的vim等其他包,和python perl golang有时是相互依赖的,如果所有包都放到flatpak这种环境里,配置起来麻烦更多,所以不如去用系统包较新的,所以先是uos换麒麟,最后找到这里deepin23,毕竟还是这里讨论的人多,感谢^_^

Reply View the author
mozixun
deepin
2024-01-31 14:29
#14
1***[email protected]

要好用,就得商业化,既然商业化了,必然出现竞争,竞争就必然会出现闭源,这是一种保护,也是为了维护消费者利益,也是为了更好的竞争! 而deepin或者统信,要成功,必然要走自己定制开发内核的道路,deepin不说,uos走上闭源是必须的(不研发内核,凭借linux垃圾的软硬件兼容性,今天为了这个功能正常换这个版本内核,为了那个功能正常,又换个版本的内核,毫无竞争力),不研发内核,用户体验上不去,未来就没有市场竞争力!无数操作系统的成功已经说明了这点,开源看似强大,实则内在虚弱!所以,如果只想捞点钱,用用一堆人拼凑起来的东西也可以,真想做好操作系统,闭源才是未来

GPL协议的厂商提供的是服务,而不是系统本身,你可以看看Cannonical的MAAS和Ubuntu的关系

你说对了一半,是会有闭源服务,但是上游会维持开源,成功案例可以参考RedHat和Fedora,上游用于排坑和bug,但提供最新功能,下游用于提供服务

而且Linux驱动不行主要是厂商不积极适配,如果想适配懒一点用dkms就行了,(我家联想ideapad指纹都正常)

win屑山叠的多高你随便拿个低端机用用,然后再用一下FydeOS就知道了。完全闭源+垄断必然=低效

Reply View the author
不知道用啥昵称
deepin
2024-01-31 14:40
#15
mozixun

GPL协议的厂商提供的是服务,而不是系统本身,你可以看看Cannonical的MAAS和Ubuntu的关系

你说对了一半,是会有闭源服务,但是上游会维持开源,成功案例可以参考RedHat和Fedora,上游用于排坑和bug,但提供最新功能,下游用于提供服务

而且Linux驱动不行主要是厂商不积极适配,如果想适配懒一点用dkms就行了,(我家联想ideapad指纹都正常)

win屑山叠的多高你随便拿个低端机用用,然后再用一下FydeOS就知道了。完全闭源+垄断必然=低效

可是,,deepin放到低端机里,也一样卡成ppt吧。机械硬盘用win10都还能勉强流畅,用deepin简直没眼看。

Reply View the author
187******07
deepin
2024-01-31 14:43
#16
不知道用啥昵称

可是,,deepin放到低端机里,也一样卡成ppt吧。机械硬盘用win10都还能勉强流畅,用deepin简直没眼看。

我用的j3455,路由器的性能,deepin23运行流畅不卡(不过编译确实超慢),win10会卡

Reply View the author
mozixun
deepin
2024-01-31 14:50
#17
不知道用啥昵称

可是,,deepin放到低端机里,也一样卡成ppt吧。机械硬盘用win10都还能勉强流畅,用deepin简直没眼看。

那是因为DDE集成功能太多,你需要轻量级的桌面环境,比如xfce,deepin可以安装

如果你要机械盘跑我建议试试Lubuntu,机械盘读写速度高于40m/s就蛮快的了

Reply View the author
mozixun
deepin
2024-01-31 14:54
#18
Barry-okx

那你用debian 并且给debian做贡献好了。

反正debian是这四家的上游。

确实可以,星火商店里面一堆用debian的

Reply View the author
mozixun
deepin
2024-01-31 14:55
#19
187******07

我用的j3455,路由器的性能,deepin23运行流畅不卡(不过编译确实超慢),win10会卡

升级一下fslong的6.7内核试试看?

Reply View the author
不知道用啥昵称
deepin
2024-01-31 15:03
#20
187******07

我用的j3455,路由器的性能,deepin23运行流畅不卡(不过编译确实超慢),win10会卡

可能每个人电脑不同的。以前我的是机械盘,用win10基本没啥太大问题,但是总deepin简直没法用。后来换成固态盘,deepin用起来就很流畅了。

Reply View the author
1 / 2
To page