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方老四
deepin
2024-01-30 10:18 deepin 重新安装了V23 beta3，流畅度还是提高了，这与DDE底层组件升级有关，界面与b2相比变化不大。我一直主张不要把太多的精力放在外观上，这个真是不好满足所有用户的需求。
另外，不要动不动就要求用户使用命令行解决，因为deepin是而向普通用户使用的，而不仅仅是linux爱好者。
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#21
把一切操作变成GUI deepin
2024-01-30 10:22 deepin Backbone of ecological co-construction group
我是小强：
体验倒是没啥 帮忙测试也没问题 但是内存占用率到97% 16G 内存听歌卡 请问这个是个例还是都这样？
我内存一直比较稳定的保持在3.多4个GB
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把一切操作变成GUI deepin
2024-01-30 10:23 deepin Backbone of ecological co-construction group
默认安装的应用数量较多、应用分类不明确、没有真正去熟悉用户的实际需求。
WIN上默认预装的应用数量更多，而且还没有分类，mac os内置的应用也不少啊
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晚秋（lateautumn）
2024-01-30 10:29 Moderator
wlly-lzh：
晚秋同志一直劝我们对你要包容一点，但是要不要看看你说的是什么话！？
而且，放置在dock栏中会存在另一个问题，就是会缩短用户使用系统体验的时间。
系统到底是拿来用的还是拿来体验的，你拿深度系统当玩具可以，但是我们是拿深度系统当工具的，不要以为大家都和你一样。
还要把关机藏起来，生怕用户体验好一点是吧。用户体验好自然使用时间长，而不是要靠这种歪门邪道。你还是先把“用户体验”这个理念搞清楚吧。
最后，就算系统卡住，我们在linux系统选择关机一般会是终端命令的方式更为靠谱。
真的吗？你不妨去调查一下多少用户会用命令行的方式关机，照你这么说干脆不要使用桌面环境了。
是的，这是我的观点。有不同的观点可以争论，但还是应该注意措词，不要带有情绪与讽刺。大多数人认可的东西，不一定是对的。我很欣赏楼主，无论怎么被攻击，都不发火。技术我不太懂，但我很欣赏楼主忍耐精神。另外我支持楼主的大多数观点。
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璀璨星空
deepin
2024-01-30 11:02 deepin 晚秋（lateautumn）：
是的，这是我的观点。有不同的观点可以争论，但还是应该注意措词，不要带有情绪与讽刺。大多数人认可的东西，不一定是对的。我很欣赏楼主，无论怎么被攻击，都不发火。技术我不太懂，但我很欣赏楼主忍耐精神。另外我支持楼主的大多数观点。
认同
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babyfengfjx
2024-01-30 11:03 Super Moderator
CQA
这个讨论是完全没问题的，每个人的想法不一样，实际也很难做到所有人的喜好相同，有些时候一些声音可能就会被应用到后续的迭代中。
作为一个中立不带感情色彩的讨论，是非常支持的。
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流浪的加菲 deepin
2024-01-30 11:14 deepin 这两个观点真的炸裂：
观点1、“放置在dock栏中会存在另一个问题，就是会缩短用户使用系统体验的时间”
观点2、“相对于wine容器安装微信的方式，手机投屏的操作方式更加简单实用”
观点1：要考充分虑便捷性，有坛友说的win隐藏关机后来又放出来的事，我这里再举个例子，手机厂商下拉面板隐藏“设置”入口的，这个设计也拉扯过，但是你会发现大部分还是保留了设置入口，不是说桌面没有“设置”的快捷方式，缩短用户使用路径降低使用成本，是做产品最起码的节操。凡经理给的把关机放到控制面板内的建议，其实是触屏（平板、手机等）的方案，电脑的系统托盘和平板的通知栏展示的内容都差不多，但确实是两个场景了，触屏设备不会在通知栏直接放关机按钮，要防止误触的，另外移动端随身携带基本不关机的，关机也是拿在手里直接按关机键。
观点2：把手机软件生态“投屏”到桌面操作系统，真的是投机取巧啊。不否认，也许未来手机会成为移动的服务器/数据中心，插车上、插家里、插办公室，但那是美好的愿景。目前看，这真的是偷懒的人才想的出来的不是办法的办法，和Windows应用虚拟化后搞到Linux上使用一样，表面看是为了解决问题，实际看是为了逃避问题。真正实现跨端体验，还是得通过flutter等开发多端支持的原生应用，就连electron开发的套壳应用现在都被嫌弃。
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凡 deepin
2024-01-30 11:57 deepin 北冥夜未央：
做个人吧，把关机键藏起来来增加用户用系统的时间，这是什么鬼逻辑。要想别人用，把系统做好才是，故意给用户下绊子，是坑自己好吧。
你这样的人适合去做2345、金山毒霸之流的项目经理，深得流氓的精髓。360还能通过设置关闭弹窗和广告呢，对你来说也不合适。
对于关机键的位置布局，我实际上已经说的很保守了。通过二级菜单“隐藏关机键”，实际上Windows、macos和其他Linux桌面环境都在这么干，难道deepin就唯独非常特殊，不至于吧。
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凡 deepin
2024-01-30 12:02 deepin 流浪的加菲：
这两个观点真的炸裂：
观点1、“放置在dock栏中会存在另一个问题，就是会缩短用户使用系统体验的时间”
观点2、“相对于wine容器安装微信的方式，手机投屏的操作方式更加简单实用”
观点1：要考充分虑便捷性，有坛友说的win隐藏关机后来又放出来的事，我这里再举个例子，手机厂商下拉面板隐藏“设置”入口的，这个设计也拉扯过，但是你会发现大部分还是保留了设置入口，不是说桌面没有“设置”的快捷方式，缩短用户使用路径降低使用成本，是做产品最起码的节操。凡经理给的把关机放到控制面板内的建议，其实是触屏（平板、手机等）的方案，电脑的系统托盘和平板的通知栏展示的内容都差不多，但确实是两个场景了，触屏设备不会在通知栏直接放关机按钮，要防止误触的，另外移动端随身携带基本不关机的，关机也是拿在手里直接按关机键。
观点2：把手机软件生态“投屏”到桌面操作系统，真的是投机取巧啊。不否认，也许未来手机会成为移动的服务器/数据中心，插车上、插家里、插办公室，但那是美好的愿景。目前看，这真的是偷懒的人才想的出来的不是办法的办法，和Windows应用虚拟化后搞到Linux上使用一样，表面看是为了解决问题，实际看是为了逃避问题。真正实现跨端体验，还是得通过flutter等开发多端支持的原生应用，就连electron开发的套壳应用现在都被嫌弃。
对于观点2，我就问下你们微信鹅厂现在有开始搞微信Linux版本吗？实际情况是没有。
而且，使用wine容器方式也存在安装方面的难度，本身linux桌面发行版的系统也不是非常稳定。
如果坚持使用手机端的投屏，即便投屏有时出现画面或界面的中途打断，也不会让手机端的一些重要数据出现丢失，手机端的文件和数据仍会保留在手机端。
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凡 deepin
2024-01-30 12:07 deepin 方老四：
重新安装了V23 beta3，流畅度还是提高了，这与DDE底层组件升级有关，界面与b2相比变化不大。我一直主张不要把太多的精力放在外观上，这个真是不好满足所有用户的需求。
另外，不要动不动就要求用户使用命令行解决，因为deepin是而向普通用户使用的，而不仅仅是linux爱好者。
关机键，用终端命令的方式进行操作，我在此贴中只是强调“系统变得很卡时，且桌面dock栏也无法弹出”的特殊条件。
而且，现在一些超长待机的笔记本电脑，系统非常稳定的条件下，用户根本不会经常用关机键，反而是锁屏键也会有快捷键进行快速操作。
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凡 deepin
2024-01-30 12:11 deepin wlly-lzh：
晚秋同志一直劝我们对你要包容一点，但是要不要看看你说的是什么话！？
而且，放置在dock栏中会存在另一个问题，就是会缩短用户使用系统体验的时间。
系统到底是拿来用的还是拿来体验的，你拿深度系统当玩具可以，但是我们是拿深度系统当工具的，不要以为大家都和你一样。
还要把关机藏起来，生怕用户体验好一点是吧。用户体验好自然使用时间长，而不是要靠这种歪门邪道。你还是先把“用户体验”这个理念搞清楚吧。
最后，就算系统卡住，我们在linux系统选择关机一般会是终端命令的方式更为靠谱。
真的吗？你不妨去调查一下多少用户会用命令行的方式关机，照你这么说干脆不要使用桌面环境了。
对于使用终端命令进行关机，我在帖子中强调的是“系统变卡，且dock栏也无法正常显示或弹出”的条件下，不是正常条件下的日常性使用，请查看完整内容。
最后，我仍然坚持采用“二级菜单方式隐藏关机键”，主要是稳定的系统现在在笔记本电脑中很少用到关机键(笔记本电脑现在更强调超长待机)，即便要用锁屏，系统商或用户使用快捷键也很方便。
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凡 deepin
2024-01-30 12:15 deepin wcs4221：
装了相同版本。试用中。发现的是：关机重启时间仍太长90s(试调节后无任何作用？）注销也是转圈？
别的只能说各人的体验了。
我记得beta2版本的关机速度变快了。
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凡 deepin
2024-01-30 12:22 deepin wlly-lzh：
晚秋同志一直劝我们对你要包容一点，但是要不要看看你说的是什么话！？
而且，放置在dock栏中会存在另一个问题，就是会缩短用户使用系统体验的时间。
系统到底是拿来用的还是拿来体验的，你拿深度系统当玩具可以，但是我们是拿深度系统当工具的，不要以为大家都和你一样。
还要把关机藏起来，生怕用户体验好一点是吧。用户体验好自然使用时间长，而不是要靠这种歪门邪道。你还是先把“用户体验”这个理念搞清楚吧。
最后，就算系统卡住，我们在linux系统选择关机一般会是终端命令的方式更为靠谱。
真的吗？你不妨去调查一下多少用户会用命令行的方式关机，照你这么说干脆不要使用桌面环境了。
对于“隐藏关机键，增强用户使用时长”，我的看法已经很保守。你要是留意现在的Windows11、MacOS系统，它们哪个不是有“隐藏关机键”的动机。
而且，当一个系统的交互变得非常稳定时，用户实际上更希望系统能超长待机、省电续航，这在成熟的笔记本电脑、平板电脑产品中变得很常见，系统关机的操作反而频率减少。
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凡 deepin
2024-01-30 12:25 deepin 我是小强：
体验倒是没啥 帮忙测试也没问题 但是内存占用率到97% 16G 内存听歌卡 请问这个是个例还是都这样？
有可能是内核版本的问题，还有可能是GPU渲染适配的问题。
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凡 deepin
2024-01-30 12:26 deepin UOS小白：
干脆点，你让deepin直接抄win系统的菜单不就完了
Windows系统，现在没什么可抄的，反而是在套国内的一些实用功能。
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璀璨星空 deepin
2024-01-30 12:32 deepin 凡：
对于观点2，我就问下你们微信鹅厂现在有开始搞微信Linux版本吗？实际情况是没有。
而且，使用wine容器方式也存在安装方面的难度，本身linux桌面发行版的系统也不是非常稳定。
如果坚持使用手机端的投屏，即便投屏有时出现画面或界面的中途打断，也不会让手机端的一些重要数据出现丢失，手机端的文件和数据仍会保留在手机端。
还真有微信Linux版本，就是那个版本垃圾的不行
。
另外还有就是关于电源键的问题如果觉得在任务栏上碍事其实是可以取消显示的
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凡 deepin
2024-01-30 12:36 deepin 璀璨星空：
还真有微信Linux版本，就是那个版本垃圾的不行 。
另外还有就是关于电源键的问题如果觉得在任务栏上碍事其实是可以取消显示的
但是，我希望下一个版本中默认是关闭的，因为关机键本身不是体验系统的主要新功能，没必要放在桌面很显眼的位置。
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璀璨星空 deepin
2024-01-30 12:42 deepin 凡：
但是，我希望下一个版本中默认是关闭的，因为关机键本身不是体验系统的主要新功能，没必要放在桌面很显眼的位置。
这个不好评论，有些人觉得方便，有些人觉得碍眼，这个就看个人用户了，毕竟如果取消了还有人可能申请让默认显示，毕竟不可能面面俱到，满足所有人的需求，无论显示还是隐藏都会有人说的，这就让官方为难，对dp开发人员来说与其去计较这个还不如去开发23尽快让正式版发布
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wlly-lzh deepin
2024-01-30 12:45 deepin 凡：
对于使用终端命令进行关机，我在帖子中强调的是“系统变卡，且dock栏也无法正常显示或弹出”的条件下，不是正常条件下的日常性使用，请查看完整内容。
最后，我仍然坚持采用“二级菜单方式隐藏关机键”，主要是稳定的系统现在在笔记本电脑中很少用到关机键(笔记本电脑现在更强调超长待机)，即便要用锁屏，系统商或用户使用快捷键也很方便。
好，那么我告诉你，一般的小白用户碰见系统卡死会怎么做：长按实体关机键强制关机。
这才是正常且复合逻辑的现象，只有懂一点Linux的用户才会选择命令行关机。
还有，我问你，经常不关机是你个人的习惯还是大家都这么做？你能代表大家吗？你做过调查吗？
不喜欢任务栏的关机键你完全可以在控制中心里面把它隐藏起来，deepin是没有给你提供选项吗？还是要官方给你把所有的设置都包办了？
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wlly-lzh deepin
2024-01-30 12:50 deepin 凡：
对于“隐藏关机键，增强用户使用时长”，我的看法已经很保守。你要是留意现在的Windows11、MacOS系统，它们哪个不是有“隐藏关机键”的动机。
而且，当一个系统的交互变得非常稳定时，用户实际上更希望系统能超长待机、省电续航，这在成熟的笔记本电脑、平板电脑产品中变得很常见，系统关机的操作反而频率减少。
不要张口mac闭口windows，你就说说为什么他们要这么设计。
别拿你那套增加用户体验时间来说事，这个理由太荒诞了，大家不会信的。感觉你就是在强行夸windows和mac。
感觉你陷入模仿主义了，只要是mac和windows的就有模仿，连个模仿的正当理由都不说。
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gaming on deepin 23 wine installation Popular Events
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关于deepin-v23 beta3新版本，社区官方目前还没有正式发布其新版本包，我获取的资源也只是社区一些网友在论坛提供的资源包，其他网友想更新体验可在社区论坛中查找。
此版本相对于上一个版本beta2，其桌面整体设计和风格我目前感觉没有太大改变，我们先看下开机之后的界面，如下图：
dock栏的布局，从左往右依次为：启动器、桌面管理和任务视图、常用应用（如应用商店、浏览器、控制中心或设置中心）、控制开关、日期时间和关机键。
关于上面的dock栏布局，我觉得最值得要改进的地方是：关机键。
为什么是关机键？
因为关机键，不管是放置在启动器的界面中，还是dock栏中，都不可避免会遇到系统卡顿而无法使用的情况。
而且，放置在dock栏中会存在另一个问题，就是会缩短用户使用系统体验的时间。我们可以看看现在的手机操作系统、平板电脑操作系统、其他用户量更多的PC操作系统如Windows、MacOS，没有任何系统会直接把“关机键”直接放在系统桌面的明显位置，而是通过物理按键、其它树形菜单的方式去“隐藏关机键”，以确保增加用户对系统的使用时长。
最后，就算系统卡住，我们在linux系统选择关机一般会是终端命令的方式更为靠谱。那么，到底把关机键放在哪里更合适呢？其实，可以把关机键直接放置到dock栏中的控制开关中，电源关机键本身也是系统的总控制开关。我希望电源关机键的使用位置，能放在更加合理的地方。
现在，我们再看下dock栏的启动器，启动器界面在刚刚也被社区一些朋友给吐槽了，主要是UI设计不够好看、不够合理，需要重新设计。但是，我想说的是启动器现在最大的问题是：默认安装的应用数量较多、应用分类不明确、没有真正去熟悉用户的实际需求。
(1).应用数量较多。实际上是系统原生开发的应用比较多、国外开源的软件数量也比较多，但是它们也带来很多问题。比如，数量较多就必定存在功能非常单一，且用户在系统中打开的软件数量越多，电脑的内存存储资源占用率也会飙升。
(2).应用分类不够明确。并不说官方没有对启动器中的应用进行分类，而是用户的分类习惯有很多种。比如按应用名称的开头字母分类、小组件文件夹名称分类、应用主要功能分类、应用的系统级别分类(比如系统原生开发的应用、第三方软件开发商提供的应用、投屏应用)。当然，后续根据硬件功能的强大和软件生态的丰富，其分类的方式将变得更加繁多。
(3)没有真正熟悉用户的实际需求。这一点，我要结合上面的第2点，因为现在的用户绝大多数都用过智能手机，而智能手机的系统桌面交互方式，恰恰是鉴别现在PC系统使用好坏的实践标准。就拿应用分类来讲，现在智能手机都有小卡片或小组件的使用，这个小组件的功能可以很好的为用户对一些软件进行专业的分类，让用户的系统桌面不再繁杂。另外，手机投屏PC端这一实用功能，可以让微信等互联网软件不用在PC端下载其他更多辅助软件，直接通过控制开关来控制，相对于wine容器安装微信的方式，手机投屏的操作方式更加简单实用。
而现在deepin启动器界面中的“所有应用”一栏，并没有实际去展示“小组件”的功能特性，而是把所有应用全部打散不进行分类归纳，甚至还有一些实际用不上的应用也被安装进去，这让用户在图形视觉上会觉得就是一种“干扰”。
最后，deepin v23 beta3版本尽管目前整体变化不是太大，但改进的地方仍然不少，希望在整体使用方面能够化翻为简，让系统的交互更加实用。如果你们有其他争议，可在评论区一起讨论。