有一个问题, v23版本如果脱离debian上游的更新, 会利大于弊?- Community

[Seek Help] 有一个问题, v23版本如果脱离debian上游的更新, 会利大于弊?

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uvz

deepin

2022-12-15 17:43

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例如obs, gimp, krita 之类的, 难道要用着三年前的版本不升级吗?

另外还有一些安全更新, 难道deepin每一个重新造一次轮子吗?

还有那些个开源钉子户, x11, openssl等等...

新的内核里面各种安全更新,驱动呢? cpu可能各种幽灵漏洞, deepin要怎么应对呢.

他们肯定不会为deepin定制发行包吧?

到时候v23 是要重装还是平滑升级, 能不能选择不升, 跟着debian的走呢?😃

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1 / 2

zhang66666

deepin

2022-12-15 17:51

从V23目前来看，对接软硬件生态，进展缓慢，是个大问题。

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uvz

deepin

2022-12-15 17:54

zhang66666：

从V23目前来看，对接软硬件生态，进展缓慢，是个大问题。

慢不慢倒不是问题, 问题是不是大方向是搞错了

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zhang66666

deepin

2022-12-15 17:57

uvz：

慢不慢倒不是问题, 问题是不是大方向是搞错了

方向没错，另起炉灶，现实状况和难度超乎想象

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阿刀

deepin

2022-12-15 18:00

需要一大批维护者，要么招志愿者，要么招人

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jjcui8595

deepin

2022-12-15 18:17

根社区是趋势，但会有一个艰难的过程

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神末shenmo

deepin

Spark-App

Q&A Team

2022-12-15 18:18

不太可能彻底脱离Debian

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fuuko

deepin

2022-12-15 18:19

等隔壁UOS大火以后应该就可以了

毕竟你看隔壁红帽多少人，UOS多少人

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uvz

deepin

2022-12-15 18:39

jjcui8595：

根社区是趋势，但会有一个艰难的过程

为什么是趋势?
政治因素?
技术因素?

上帝的归上帝, 凯撒的归凯撒.

个人以为除了拥抱开源社区, 其他没有出路.

linux的下面有很多开源的蜘蛛网钉子户, 能靠一个公司搞定其实非常难.

类似于to the os, for the os, from the opensource.

想想, 为什么risc-v的架构引起这么大的商业价值, 很多商业公司花重金投入研发迭代.

因为把确立了技术中立,开源, 甚至把基金会搬到了瑞士.

从技术和法理上破除了被强势力量的控制.

为什么ubuntu(他的根其实还在debian)和redhat能有自己的根, 时机.

redhat 发起与1993年, 那时候linux犹如一片处女地.

Ubuntu's first release was in October 2004. linux桌面犹如一片处女地

redhat活得还不错, ubuntu一般般吧.

现在是2022年..

问题回到开始, 创造了哪些问题, 解决了哪些问题, 如何cover掉创造的那些问题. 才是关键..

最终能聚合成一个高效的操作平台.服务好用户

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uvz

deepin

2022-12-15 18:45

神末shenmo：

不太可能彻底脱离Debian

ubuntu从来没有说要脱离debian搞一个根, 创造这样一个概念是为了2g吗?

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uvz

deepin

2022-12-15 18:50

#10

阿刀：

需要一大批维护者，要么招志愿者，要么招人

恩,

需要有人为爱发电, 就需要一杆大旗---

或者需要大量的money

难

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Lwh2008-Equinox

deepin

2022-12-15 18:56

#11

uvz：

为什么是趋势?
政治因素?
技术因素?

上帝的归上帝, 凯撒的归凯撒.

个人以为除了拥抱开源社区, 其他没有出路.

linux的下面有很多开源的蜘蛛网钉子户, 能靠一个公司搞定其实非常难.

类似于to the os, for the os, from the opensource.

想想, 为什么risc-v的架构引起这么大的商业价值, 很多商业公司花重金投入研发迭代.

因为把确立了技术中立,开源, 甚至把基金会搬到了瑞士.

从技术和法理上破除了被强势力量的控制.

为什么ubuntu(他的根其实还在debian)和redhat能有自己的根, 时机.

redhat 发起与1993年, 那时候linux犹如一片处女地.

Ubuntu's first release was in October 2004. linux桌面犹如一片处女地

redhat活得还不错, ubuntu一般般吧.

现在是2022年..

问题回到开始, 创造了哪些问题, 解决了哪些问题, 如何cover掉创造的那些问题. 才是关键..

最终能聚合成一个高效的操作平台.服务好用户

redhat那时候不应该是小型机或者是x86服务器处女地吗？我记得Linux最早是Slackware，suse和Debian。。。

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uvz

deepin

2022-12-15 18:59

#12

Lwh2008-Equinox：

redhat那时候不应该是小型机或者是x86服务器处女地吗？我记得Linux最早是Slackware，suse和Debian。。。

恩, 你说的对.
那时候大家都刚起步不久, 但redhat在商业和开源之间取得了比较好平衡, 结果发展的比较好, 也赚到了钱.

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火彩

deepin

2022-12-15 19:07

#13

uvz：

为什么是趋势?
政治因素?
技术因素?

上帝的归上帝, 凯撒的归凯撒.

个人以为除了拥抱开源社区, 其他没有出路.

linux的下面有很多开源的蜘蛛网钉子户, 能靠一个公司搞定其实非常难.

类似于to the os, for the os, from the opensource.

想想, 为什么risc-v的架构引起这么大的商业价值, 很多商业公司花重金投入研发迭代.

因为把确立了技术中立,开源, 甚至把基金会搬到了瑞士.

从技术和法理上破除了被强势力量的控制.

为什么ubuntu(他的根其实还在debian)和redhat能有自己的根, 时机.

redhat 发起与1993年, 那时候linux犹如一片处女地.

Ubuntu's first release was in October 2004. linux桌面犹如一片处女地

redhat活得还不错, ubuntu一般般吧.

现在是2022年..

问题回到开始, 创造了哪些问题, 解决了哪些问题, 如何cover掉创造的那些问题. 才是关键..

最终能聚合成一个高效的操作平台.服务好用户

只能说天真幼稚。

说RISC-V有商业价值却忽略了其复杂的发展关系，这就好比一个人吃五个包子能饱，那么是否意味着只要吃第五个包子就可以啊？为啥它有个“-V”的后缀，那个东西不念“威”，而是“5”。它前面还有RISC-I、-II、-III、-IV，一共四代精简指令集的尸（前）（辈）体，怎么就一棒子都拍死只看到-V有商业公司投入研发迭代呢。另一方面，为啥RISC-V有价值，还不是x86有垄断、ARM有授权壁垒。看看海光、麒麟的下场，到底这事儿归凯撒还是归上帝？
乌班图强，好用，牛逼。但前车之鉴，今年3月份github、Sailfish OS（逼着大毛开始魔改这系统了）、suse、红帽、乌班图，甚至doecer都对宣布大毛停止服务了。这些难道不是开源社区的表率？

引用非著名相声演员苗阜的话来说：不要你以为你以为的就是你以为的。况且也未必能有所谓“脱离debian”的说法。华为的欧拉兼容yum、鸿蒙底层还是会对apk包以及安卓有支持，那v23以后仍然保持对debian的包管理（apt）兼容也并非不行。

发展根社区的路肯定难走，他一个搞系统的公司做了这么多年难道还不如个人对这方面了解的深吗。为啥难也要走，肯定有其决断和规划。用户提需求就完了，这种畸形产业结构我可看得太多了（曾经接触过几年芯片设计相关领域的工作），其他事情也不是靠一家做系统的公司能解决的，只能说资本家不到跪无可跪的时候，又怎么能全力支持呢。

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fuuko

deepin

2022-12-15 19:20

#14

uvz：

为什么是趋势?
政治因素?
技术因素?

上帝的归上帝, 凯撒的归凯撒.

个人以为除了拥抱开源社区, 其他没有出路.

linux的下面有很多开源的蜘蛛网钉子户, 能靠一个公司搞定其实非常难.

类似于to the os, for the os, from the opensource.

想想, 为什么risc-v的架构引起这么大的商业价值, 很多商业公司花重金投入研发迭代.

因为把确立了技术中立,开源, 甚至把基金会搬到了瑞士.

从技术和法理上破除了被强势力量的控制.

为什么ubuntu(他的根其实还在debian)和redhat能有自己的根, 时机.

redhat 发起与1993年, 那时候linux犹如一片处女地.

Ubuntu's first release was in October 2004. linux桌面犹如一片处女地

redhat活得还不错, ubuntu一般般吧.

现在是2022年..

问题回到开始, 创造了哪些问题, 解决了哪些问题, 如何cover掉创造的那些问题. 才是关键..

最终能聚合成一个高效的操作平台.服务好用户

说对了，其实就是政治因素，如果不搞个根社区出来，就永远只能拿上游社区的东西来用，而社区是人组成的，你不能保证每个人都是中立的，根社区这种东西就和超级杂交水稻一样，一个难用一个难吃，但你不能没有

哦对了，现在Deepin底层Qt的所在国已经加入北约了，希望Deepin能赶紧出一套备用方案吧，免得到时候整个系统都寄了

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uvz

deepin

2022-12-15 19:31

#15

火彩：

只能说天真幼稚。

说RISC-V有商业价值却忽略了其复杂的发展关系，这就好比一个人吃五个包子能饱，那么是否意味着只要吃第五个包子就可以啊？为啥它有个“-V”的后缀，那个东西不念“威”，而是“5”。它前面还有RISC-I、-II、-III、-IV，一共四代精简指令集的尸（前）（辈）体，怎么就一棒子都拍死只看到-V有商业公司投入研发迭代呢。另一方面，为啥RISC-V有价值，还不是x86有垄断、ARM有授权壁垒。看看海光、麒麟的下场，到底这事儿归凯撒还是归上帝？
乌班图强，好用，牛逼。但前车之鉴，今年3月份github、Sailfish OS（逼着大毛开始魔改这系统了）、suse、红帽、乌班图，甚至doecer都对宣布大毛停止服务了。这些难道不是开源社区的表率？

感谢业内人士科普, 学习了.👍

看样子我理解错了, 我以为的"根"和实际的"根"不是一个根.

所以不会和debian硬脱钩了.那就好.

看样子还是要提高自己的知识水平, 我还是图样图森破了.😥

就是准备zz上面的脱钩了. 不得不早做打算了.

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uvz

deepin

2022-12-15 19:33

#16

fuuko：

哦对了，现在Deepin底层Qt的所在国已经加入北约了，希望Deepin能赶紧出一套备用方案吧，免得到时候整个系统都寄了

脱qt, 有什么备选方案吗

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fuuko

deepin

2022-12-15 19:48

#17

uvz：

脱qt, 有什么备选方案吗

一个是DTK，它的接口可以和Qt脱钩独立存在

另外一个是Unilang，从头开始做这些东西

不过这俩现在都完全不能和Qt那套方案打，毕竟第一版Qt在上个世纪就发布了，中间还有诺基亚这样的国际大厂打磨，慢慢来吧

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火彩

deepin

2022-12-15 19:49

#18

uvz：

感谢业内人士科普, 学习了.👍

看样子我理解错了, 我以为的"根"和实际的"根"不是一个根.

所以不会和debian硬脱钩了.那就好.

看样子还是要提高自己的知识水平, 我还是图样图森破了.😥

就是准备zz上面的脱钩了. 不得不早做打算了.

其实，能做到那种根（windows、osx、unix）肯定是最吼的。虽然但是，能做成现在这样也不赖。拥抱开源社区和自己做根系统并不冲突。不说deepin他自己的github，说个别的。

国内这些年养蛊的本事没有，好歹熬出几个像样的东西，其中有个基于chromium os的fyde os项目，然后现在做开源和社区合作搞openfyde（好不好、能不能成另说），加上目前还在众筹基于fyde os的设备，这就是既要也要的例子。只是平心而论，国内环境（前人作妖、友商看戏、后人怕极了）走这条路确实难。

有轮子总比没轮子强，况且能有造轮子的能力总是件好事......吧