deepin 看了这帖子有点晕，看到第三页，忘了谁是贴主了。回过头来仔细分析了一下，感觉后面的PK有点跑题。我很久没有在BBS上发帖了。记得前次发帖还是N年前在forum.ubuntu.org.cn上发的。😏一时性起，也参与讨论一下：
我认同贴主的观点：使用开源软件也会被卡脖子，但是，不认同后面所有关于美国法律的讨论。无关对错，只是觉得这个讨论与主要论点没有半毛钱关系。我的观点如下：
1）国际社会法律并不重要，实力就是一切。换言之就是遵循丛林法则。不用去讨论美国有没有法律、是不是遵守法律等等。其实美国人是否遵守法律与我们无关。美国想要做强盗了，就会创建一个相应的法律。我倒是觉得，英语中的“ACT”其实可以翻译为“行动”，而不是“法”。
deepin 看了这帖子有点晕，看到第三页，忘了谁是贴主了。回过头来仔细分析了一下，感觉后面的PK有点跑题。我很久没有在BBS上发帖了。记得前次发帖还是N年前在forum.ubuntu.org.cn上发的。😏一时性起，也参与讨论一下：
我认同贴主的观点：使用开源软件也会被卡脖子，但是，不认同后面所有关于美国法律的讨论。无关对错，只是觉得这个讨论与主要论点没有半毛钱关系。我的观点如下：
1）国际社会法律并不重要，实力就是一切。换言之就是遵循丛林法则。不用去讨论美国有没有法律、是不是遵守法律等等。其实美国人是否遵守法律与我们无关。美国想要做强盗了，就会创建一个相应的法律。我倒是觉得，英语中的“ACT”其实可以翻译为“行动”，而不是“法”。
2）我们必须关注并大力发展开源软件产业。我们国家的强盛之本是制造业。软件也是制造业。说什么wayland没有人看得懂，libreoffice没人能维护之类的。我就想笑。泱泱大国，两弹一星都有，区区软件技术，有什么拿不下的？要说软件的难点是什么？我觉得是“工程”、“积累”。这也是为什么我们我们的芯片设计软件乃至于matlab都会被“卡脖子”的原因。最怕的就是在开源软件上的“拿来主义”，觉得有开源的，拿来用就是了，不用自己研究了？？这点，我对我们国家的产业布局有信心，一定会有官方以及商业公司去做这些IT行业的基础工作的。如果有一天，美国拿开源软件来卡我们脖子了，它就离死不远了。一个高温金属的配方、光刻胶的配方，你弄不出来，可能要10年20年去追赶，但一个软件代码已经放面前了，中国会没人懂？？
deepin 2）我们必须关注并大力发展开源软件产业。我们国家的强盛之本是制造业。软件也是制造业。说什么wayland没有人看得懂，libreoffice没人能维护之类的。我就想笑。泱泱大国，两弹一星都有，区区软件技术，有什么拿不下的？要说软件的难点是什么？我觉得是“工程”、“积累”。这也是为什么我们我们的芯片设计软件乃至于matlab都会被“卡脖子”的原因。最怕的就是在开源软件上的“拿来主义”，觉得有开源的，拿来用就是了，不用自己研究了？？这点，我对我们国家的产业布局有信心，一定会有官方以及商业公司去做这些IT行业的基础工作的。如果有一天，美国拿开源软件来卡我们脖子了，它就离死不远了。一个高温金属的配方、光刻胶的配方，你弄不出来，可能要10年20年去追赶，但一个软件代码已经放面前了，中国会没人懂？？
3）制裁是建立在全球化体系之上的。美国能制裁别国的（部分）原因是它是全球最大的市场。如果华为不卖手机给美国人，GMS还重要吗？川总的逆全球化操作一定能载入史册，让我们拭目以待！
deepin PS. 上面一个帖子分了3次发布，是因为系统告诉我说我的帖子中有“谩骂”的词语。我检查不出是什么东西，只能一段段提交，看看是哪里出了问题。
deepin 1、美国是典型的商人+海盗思维，凡是这两种人能干的事情，它都可以干，除非它不需要，所谓法律相当于山寨的门规。国家之间就是靠实力博弈，只要具备“你做初一，我就可以做十五”的能力，大家就可以相安无事。
2、不能因为技术落后就不搞技术，否则就没有两弹一星和当前航空领域的领先局面。当然这需要很多人长时间的奉献和牺牲。
3、我们才吃饱肚子多少年啊，就跟美西方几百年的积累相比较。踏踏实实做些事情吧，这个时代是“黎明前的黑暗”，很快就是中国最好的时候了。
是的，需要几代人的努力。
deepin 真没办法，好多人不是讨论主题，而是抠字眼。
说白了，杠精太多，我是不会回复这个帖子了。
deepin 前面有位版主说美国的法律在美国以外没办法执行，我想他太天真了。
美国在美国之外执行制裁轻易易举，1、美国有金融工具，大家忘记中兴了（贸易战的第一枪），美国命令中兴开除中兴董事会的中国懂事（这些懂事还是副部级的党员），换美国籍的懂事，中兴敢怒不敢言乖乖听话，大家又忘记了，直到今天中兴的董事会都是美国说了算，中兴是国企哦，你以为你不出国就拿你没办法。2、国际上有几十个国家与美国有引渡条例，什么意思，就是你违反了美国的法律，去到这几十个国家（你并没有违反这些国家的法律）都可以抓捕你然后送给美国，大家又忘记孟晚舟事件了。
一群傻逼
deepin 前面有位版主说美国的法律在美国以外没办法执行，我想他太天真了。
美国在美国之外执行制裁轻易易举，1、美国有金融工具，大家忘记中兴了（贸易战的第一枪），美国命令中兴开除中兴董事会的中国懂事（这些懂事还是副部级的党员），换美国籍的懂事，中兴敢怒不敢言乖乖听话，大家又忘记了，直到今天中兴的董事会都是美国说了算，中兴是国企哦，你以为你不出国就拿你没办法。2、国际上有几十个国家与美国有引渡条例，什么意思，就是你违反了美国的法律，去到这几十个国家（你并没有违反这些国家的法律）都可以抓捕你然后送给美国，大家又忘记孟晚舟事件了。
一群傻逼
中兴事件是贸易战的第一枪，当时政府没有预料到美国会翻脸，突然袭击，一下子蒙了，对自己的体质能否抵御美国的制裁心里也没底，以耻辱的方式离开，以换取时间和空间，这件事当时媒体以蜻蜓点水方式报一下，后来就没有媒体敢提起了，后来才是关税战，经过两年的交手才知道，我们比预想中强。
美国如果要卡我们所有软件不给用都可以，不止开源的。还有我们的商业公司几乎都是intel、amd或arm的cpu,类似制裁华为，任何一个中国公司都可以制裁你，美国以及全世界用到美国intel、amd或arm技术的公司都不准卖给你，华为的例子不是这样吗？
1、我们肯定需要可替换或相同的技术，2、我需要在其他领域可以反制裁其他国家，3、我们也不能意气用事，该合作的合作，包括开源领域，包括放我们软件到美国开源网站，不能义和团式的反击，我们没有翻脸的本钱，是以提高自己的能力来让对手不敢与我们为敌。
但对那些美国不会在软件制裁我们、在开源领域制裁不了我们、在美国以外没法对付我们，的观点不以为然，美国还没有最后与我们摊牌，更激烈还在后头，长的很。
deepin 在这个论坛的很多人可能到退休都还没能见到中美科技战的结束。
deepin 羡慕你们这么闲。
deepin 华为被制裁难道不是违反了漂亮过制裁一廊核问题的出口禁令吗，人家明确规定了禁止向一廊出售使用了漂亮国技术的产品，华为用了人家的技术还违反禁令。而且华为自己不是5G专利第一吗，怎么人家一制裁就玩不转了呢，看来还是硬实力不够啊
deepin 建议提升理解再回复
如果禁用了，现在的HOS可就不剩啥了
理解有误。如果安全不包含任何安卓相关代码，鸿蒙一样可以运行，这是之所以成为一个独立操作系统的根本所在。只是，那样对于用户和开发者不友好。纯粹独立的鸿蒙系统并没有什么相关的应用程序，开发相关的幻境和软件也不成熟，所以兼容安卓，方便大家可以继续使用现有的各种应用程序。
如果鸿蒙公布独有的软件开发平台，大家在这个平台上开发鸿蒙应用，也不是不可以，可惜习惯并不容易改掉，大部分开发人员会因此而离开鸿蒙生态。
这里面还存在一种可能性，如果美国真的下决心连安卓生态也不想让中国使用了，那么，我们只能抛弃安卓另起炉灶。所以，保留一个可能性，哪怕不用，也需要留下机会空间。
deepin 理解有误。如果安全不包含任何安卓相关代码，鸿蒙一样可以运行，这是之所以成为一个独立操作系统的根本所在。只是，那样对于用户和开发者不友好。纯粹独立的鸿蒙系统并没有什么相关的应用程序，开发相关的幻境和软件也不成熟，所以兼容安卓，方便大家可以继续使用现有的各种应用程序。
如果鸿蒙公布独有的软件开发平台，大家在这个平台上开发鸿蒙应用，也不是不可以，可惜习惯并不容易改掉，大部分开发人员会因此而离开鸿蒙生态。
这里面还存在一种可能性，如果美国真的下决心连安卓生态也不想让中国使用了，那么，我们只能抛弃安卓另起炉灶。所以，保留一个可能性，哪怕不用，也需要留下机会空间。
可以运行但是确实不剩啥了
以及，很多基础设施都不完善
算了，不想和你辩这个。。。我不认为说禁用就是一句话就能禁用了
deepin 源代码的有了，还怕他禁止？自己演化呀。
deepin 源代码的有了，还怕他禁止？自己演化呀。
有代码不等于适合自己的项目，比如深度桌面以前基于gnome，和上游弄不到一块。就从新搞dde，才有现在的桌面。还是要自己弄。不管上游是否限制。节奏是人家掌握。
deepin 如果一个开源软件改变性质，变成了闭源产品，那么开源社区会立刻fork出一个新的开源项目，这是无关国别的，参考openoffice和libreoffice的历史。
了解这软件的历史应该不会觉得是自由软件的成功案例。libreoffice的开发者多半是有企业背景的员工。社区为主导的很少，用爱发电他们似乎做不到，而且质量不如商业办公软件。
deepin 如果基于你的假设，那么美国完全没必要针对各种开源项目，能限制的手段很多，比限制开源项目要命的多，当你能把邻居的房子炸了的时候，你会在乎他家按的是木门还是防盗门吗？想法很好，但想法太简单了。
deepin 这篇回答从技术角度限制下游项目。开源协议不值得相信。
https://www.zhihu.com/answer/2596809447
deepin 再多说几句，很多人除了是傻逼外，还是傻中最傻的，美国的强权大家已经见到：就是二级制裁，首先在美国国内宣布你违反安全法，然后启用二级制裁，全世界只要不想、不敢与美国翻脸的国家都会执行，华为就是一个例子，全世界都执行了制裁华为，就算俄罗斯与美国翻脸后俄罗斯的企业也是实际执行制裁，呵呵，大家假装不知道这件事。
美国要制裁你，连26个字母不让你用都可以，只不过美国在计算这样的制裁对你损害有多大，对他损害有多大，只要利益合算，他就会这样做。
“俄罗斯与美国翻脸后俄罗斯的企业也是实际执行制裁”
贴一下链接瞧瞧
deepin 安卓不让华为用没有听说过吗？这些拥有开源软件的公司注册在美国的话是会受美国法律管辖的。一点都不搞笑哦。是被卡的要断气哦。
貌似华为还在用aosp哦
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很多网友有个观点，开源软件不会被国外卡脖子，不会被外国政府政策法律影响，可以放心使用。这是完全错误的，只要某技术大国愿意，完全可以卡中国的脖子。
开源软件无论用什么协议发布，都基于两个事实：
看得出，开源软件和开源协议，都是建立在法律保护版权和合同上的。自由开源的软件发布协议，也是受法律保护的，不可能高于法律。
强调三遍：法律＞开源软件协议 法律＞开源软件协议 法律＞开源软件协议
而法律这东西，对美帝来说，跟狗屎一样，要多少有多少，如果真没有，就拉一泡。
现在美帝基于各种考虑，还没有拿开源软件下手。如果真有一天急了眼，美帝完全可以修改法律，或者制定一个新法律，限制中国使用有美国人、美国公司、美国软件社区发布的开源软件，从法理上来说，完全说的过去。毕竟美国的自然人、美国的公司、美国的社区也是要遵守美国法律的，他们拟定的开源协议，不可能高于美国法律。
唯一值得庆幸的是，中国在撕破脸的情况下，可以直接拿开放的源代码来用，不必理会美国法律。但是在没有撕破脸的情况下，就不好说了。