[Topic DIscussion] 摆脱不了命令行的系统是死路一条
Tofloor
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139******09
deepin
2021-03-18 20:02
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在这个智能系统大行天下的时代,linux却还在坚持深奥的命令行,我不知道决策层是怎么想的。

我知道首要是生态,但决定生态发展的是用户数。影响linux普及的一个很大因素之一就是命令行,不要用专业的眼光来说什么命令行多强大的废话。如果只把linux做成专业人士用的小众系统的话, 我无话可说。但如果要向大众普及就必须要所有操作都能够摆脱命令行的束缚,命令行可以成为部分专业需求的一种可选项。在这个大家只想简单点选就达到自己目的的时代,还在坚持命令行操作,普通大众愿意使用才怪。

只在方便、简单、易操作,普通用户才愿意用,用户数量上来了,生态自然就有了。

在专业人士的眼里,强大、稳定的linux为什么这么多年了都不能成功?为什么没有生态?后来者的安卓和苹果都是在linux基础上发展出来的,为什么成功了?如果它们也向linux一样,升级或什么操作还要输入一大堆命令,会有今天的成功吗?看看今天成功的系统,哪一个还让命令行成为其重要操作方式? 

再举个例子,都是短视频平台的抖单为什么能异军突起?跟它非常简单的操作是分不开的:只要向上下左右一滑就行了。同时代也很火的快手就不一样,要一个个点进去,再返回上一级才能选择下一个,我用了不到几分钟,就卸载了。在我看来这是它不能战胜拼音的根本原因:操作不够方便。再看看现在其它短视频软件,几乎都是模仿抖音的操作模式。

所以,当看到深度升级、更新、更换卸载内核、选择软件源……时还在拿命令行说事,我忍不住发此一贴。

国产系统要想占一席之地,拥有自己的良好生态,决定因素是用户数量,只要用户有了上亿,自然就有公司重视这个市场。而决定用户数的是操作易用性。就是让系统方便好用,再方便好用……

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Mirai
deepin
2021-03-18 23:26
#21

命令行是当前linux中最迷人的部分,摆脱它是个伪概念,因为那等于要摆脱linux。但是,对于有志于推广linux桌面(额,好艰巨的任务)的发行商来说,却一定要把命令行隐藏起来,尽量减少它出现在普通用户面前的机会。。

 

现在的linux桌面系统,你要控制好它,折腾来折腾去,最后都要回归到命令行界面上去,搞技术的都明白,命令行是最方便的控制方式。

 

不过,让普通用户去明白这个道理,代价是不是太高了?一个技术控从折腾中找到了快乐,不代表全球几十亿人都愿意花这个精力去折腾,电脑只是工具,不是工作生活本身。

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SamLukeYes
deepin
2021-03-18 23:57
#22
139******09

不是引战,我是希望我们的UOS和深度能更好的发展起来,为更多的大众所接受。

作为普通用户的一员,我其实用过很多次linux,最长的是用ubuntu,单系统,用了大概半年,但是总摆脱不了命令行。选择软件源啊,压缩啊,不同的软件格式啊……烦死了。

我想作为普通用户,就喜欢安卓、苹果那种,点点就全部搞定了。

无论是哪个发行版,网上的教程一般都倾向于教你用命令行解决问题,因为那样往往比教你在图形界面上点来点去更节约字数。就以你用过的 Ubuntu 为例,添加软件源是完全可以在图形界面上操作的,压缩也可以,只不过有现成的命令时直接用命令肯定是最快捷、准确的方法;至于安装非 .deb 的软件需要用命令行的情况,有本事你就去问开发者为啥不提供可以点点点就完成的安装方式(这一点 Ubuntu 还不如 Arch 系,AUR 上有很多打包脚本专门用来处理各种花里胡哨的编译安装,而有些 AUR 助手是有 GUI 的,这样就完全可以通过在图形界面点点点来编译安装 AUR 上已有的软件包了。理论上在安装了包管理器/AUR 助手后的 Arch 也可以完全在 GUI 上完成绝大部分的操作,只不过命令行的便捷性让绝大多数 Arch 系用户不屑于这么做。)

不过,Ubuntu 和 Deepin 的图形化完善程度都算不上是主流发行版中最好的,至少都不如 openSUSE。只是因为 openSUSE 在国内的宣传少,国内的软件少有为 openSUSE 打包的。

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joker2770
deepin
2021-03-19 00:59
#23

我想可能是微软把我们惯坏了,大多数人在义务教育阶段微机课学的Window操作,学的主要是应用而非原理,以至于产生对命令操作的排斥(这里可以参考国外操作系统用户数据)。Linux之所以能在操作系统领域经久不衰越战越勇,并非靠GUI支撑,相反Linux与GUI完全无关,更多专注于效率和稳定。GUI定制是各发行版、软件开发商的任务。从用户角度讲,将Linux用于开发设计、做工作站、单片机、路由器、服务器等等方向,GUI反而大大阻碍了运行效率。当然如果用户专注于办公娱乐那GUI是必不可少的,目前生态环境下Windows是不错的选择。

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不会开车有驾照
deepin
2021-03-19 01:47
#24
cwbs

我也很赞同,不可能让人人都折腾命令行。

 

但是windows已经有几十年的技术沉淀,而deepin相比只是一个蹒跚学步的孩子。从deepin15一路走来,它的稳定性、流畅性、易用性已经有质的飞跃,命令行的使用也越来越少,而这其中我相信离不开社区用户,离不开使用命令行解决问题的用户们,更离不开deepin团队。

 

deepin还小,我认为现在它需要的更多的是关爱和呵护,出现问题及时提出,有活跃的社区大家一起研究解决;把自己的经验分享给大家。有问题来社区,只要提出,不管是用图形化操作还是命令行,只要能解决问题就好

 

其实,经过一段时间的学习,你也会发现Linux命令的优点和魅力,例如:

你可以删除或修改任何一个文件;

你可以把系统配置到你最舒心的模式,最大限度的配置你的系统;

你可以用1m的内存透明的搭建自己的vsftp服务器;

创建一个只属于自己的私密空间的;

只要你想,没有什么做不到的。

 

平心而论,现在的deepin相对于其他Linux已经把图形化几乎做到了极致,智能镜像源、应用商店的一键安装、包括文管的管理员模式等,默认配置我相信应该能满足大多数人的需求。

 

我是一名在校大学生,学钢琴专业,对计算机一窍不通,一次偶然间听到“deepin是很优秀的国产系统”,于是就用了,到现在快半年,刚开始我对这个陌生的系统一窍不通,不明白为什么没有C D E盘,为什么安装不了exe,为什么……我重装过至少20次系统,但我始终坚持在用。而到现在,我也能解决社区提出的一些简单问题了,我用deepin和用win10一样顺手,我用deepin-wine和crossover运行了我喜欢玩的游戏 饥荒单机版和联机版,我用xdroid玩手机游戏比win下的模拟器流畅顺手多了,我用museccore写曲子,用vsftp享受高效快速的传输方案解决了我的手机协同问题,用luks加密我的硬盘让别人用一百年都无法破解。

 

看过一个帖子,是去年的 高高兴兴装了deepin发现没法用企业微信,钉钉没有声音。现在有了,deepin的腾讯会议很好用,我上网课就用它。任何一个想删除deepin的朋友,我都希望您再坚持,多来社区发帖,再用用,也许不久您就是一个能为他人解惑的deepin人。

 

不知为何,写下这段话时心中有种莫名的激动。

说得对,其实有时候就是个习惯问题,再坚持下,在论坛讨论下替代问题,说不准就解决了,我现在家庭,办公都是deepin,坚持了多半年了,现在真不习惯win了,虽然是安装的双系统,已经基本不进win了

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Ziggy
deepin
2021-03-19 02:59
#25

很大程度还是习惯和教育问题,windows也有cmd,macOS也有终端,包括Android的adb也是,至于提高图形化水平,就是时间问题了

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蔡EEPIN
deepin
2021-03-19 03:00
#26

说到底还是Linux体验不够好,和命令行没什么太大关系。

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嘿_老板
deepin
2021-03-19 04:06
#27

同意,作为一个桌面系统,是需要适应大部分用户去使用的,毕竟大部分人群不是计算机爱好者或者开发人员;都是普通办公,跟本不会去学习命令行怎么使用的,更不能体会出命令行的魅力所在。在win系统下,普通的软件,大部分办公人群都是需要实施人员或技术人员来培训一下的,更别说Linux的一堆命令了。计算机爱好者或者开发人员用deepin,Ubuntu或者win无所谓,习惯就好了。普通办公人群需要的是开箱即用。不是说命令行不重要,对于开发人员来看这个非常重要,但是对于普通人群来说命令行有没有无所谓,只要能点击解决问题绝不会用命令行。相信大部分人不知道win下的cmd是什么。所以还是需要去适应大部分普通用户的使用习惯,deepin才能大面积的使用和推广。

 

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hxg6678
deepin
2021-03-19 05:30
#28

做为一个普通的计算机用户,支持楼主的观点。

主要是计算机配置低,win10又要收费,把win7完全删除了。我使用deepin差不多一年多了,从15.11升级到20.1版。说句实话,使

用过程中没有遇到太多的问题(可能主要是上网、听音乐,偶尔看视频),基本上一个命令也没有记住,哪怕是对文件系统的管理也

不熟,每次有问题都是在百度或论坛里搜索。

作为一个普通用户不可能花大量时间去学习各种命令或不断折腾。

希望deepin系统能做的更好,或者有更好的帮助手册。

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wenzhizhong
deepin
2021-03-19 05:31
#29

震惊…………

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hxg6678
deepin
2021-03-19 06:16
#30

不知道deepin系统在企业和政府的使用中占有多大的市场。

如果只是在个人用户市场中占有一些份额,deepin公司要赢利恐怕都很难。

只有更多的企业级用户才能使用系统的推广效率更高,有更多的软件公司来匹配。

希望deepin越来越好。

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153******31
deepin
2021-03-19 07:53
#31

呵呵,Windows没有命令行吗?人家还保留cmd.exe呢,你咋不说?

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gzhunter
deepin
2021-03-19 17:18
#32

觉得楼主说到点子上了,99%的用户对操作系统的要求是简单、易用、傻瓜化,要想普及就得一切尽可能图形化,一切图形化应当作为主打方向。当然不是说要取消命令行,命令行的优势也一样要发力作为助攻。

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tasuo
deepin
2021-03-19 22:42
#33

既然坚持deepin的优势在于命令行,那么就不要为它的市场份额叫屈。也不要谈发扬光大的话。毕竟90%的人不会为了一个系统去学习命令行。

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tasuo
deepin
2021-03-19 22:44
#34

命令行肯定要保留。但是图形化界面,必须成为deepin的主动方向。否则,30年之后,市场份额还是0.1%.

 

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jelly
deepin
2021-03-20 00:25
#35

首先 MAC 是基于 Unix,不是 Linux;Linux 是 类 Unix,但不是 Unix

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Ziggy
deepin
2021-03-20 06:14
#36
jelly

首先 MAC 是基于 Unix,不是 Linux;Linux 是 类 Unix,但不是 Unix

我一直以为基于BSD

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nohacks
deepin
2021-03-22 00:01
#37

说到底还是生态问题,他不知道这些点击操作其实就是软件的责任,不是系统,严格来说系统只需提供命令行供软件调用,linux的发行版其实只能算软件商。

 

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SamLukeYes
deepin
2021-03-22 01:57
#38
Ziggy

我一直以为基于BSD

苹果用的那个内核叫 Darwin

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roywang
deepin
2021-03-24 16:50
#39

都是一些见不得说真话的人。。

楼主的意思是:弱化命令行操作,强化界面操作。。。

试问有几个普通用户使用命令行。。。命令行操作使用者大部分为专业人士或开发者。。。。。

请问WIN系统、安卓系统、苹果系统中还有普通用户使用命令行操作吗?他们没有命令行功能吗?他们的命令行功能不强大吗?

为什么 普通用户都不用???是人家傻吗???。我看是你们傻才是真。一帮子不正视普通用户的某某某。

所有普通用户都喜欢简化操作。谁会为了用个系统还要记一大堆命令??。    DOS为什么没人用了?就是微软引入了界面操作。。不用记命令也能很方便的操作系统。

一天天在这吵摆子。

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SamLukeYes
deepin
2021-03-24 17:14
#40
roywang

都是一些见不得说真话的人。。

楼主的意思是:弱化命令行操作,强化界面操作。。。

试问有几个普通用户使用命令行。。。命令行操作使用者大部分为专业人士或开发者。。。。。

请问WIN系统、安卓系统、苹果系统中还有普通用户使用命令行操作吗?他们没有命令行功能吗?他们的命令行功能不强大吗?

为什么 普通用户都不用???是人家傻吗???。我看是你们傻才是真。一帮子不正视普通用户的某某某。

所有普通用户都喜欢简化操作。谁会为了用个系统还要记一大堆命令??。    DOS为什么没人用了?就是微软引入了界面操作。。不用记命令也能很方便的操作系统。

一天天在这吵摆子。

我能说我抛弃 Windows 的原因之一就是它的命令行太难用吗?我或许不是“普通用户”,但我更不是专业人士。更好的图形化前端当然可以有,但是高效的命令行工具不能丢。

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