清华教授称要警惕开源软件“科技侵略”- Community

清华教授称要警惕开源软件“科技侵略”

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‌量子巡游者

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2020-06-08 23:06

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本帖最后由 MMDMM 于 2020-6-10 09:49 编辑

过去10年里，刘利的工作集中在自主研制国产地球系统模式耦合器。耦合器是实现气候预测与数值天气预报软件系统集成的一项系统关键核心技术。实际上，刘利在2010年开始做这个方向时，我国已广泛使用欧美开源耦合器多年。

隐形的“科技侵略”

刘利表示，欧美耦合器是根据本国或本单位的耦合模式需求订制的，不一定完全适合我国。同时，国外很多技术的开源发布存在延迟性，使得我国技术引进或升级只能滞后。另外，用别人东西，只能“忍受”对方的技术瓶颈。

在此背景下，刘利带领着四五个人组成的小团队，开启了攻关。历经十年，他们设计出独立于欧美的新耦合器架构，研制了完全自主的国产耦合器C-Coupler，形成了多项技术创新与软件产品集成，让中国地球系统耦合器实现了从0到1的突破，且得到了国际耦合器同行的认可。该耦合器已拥有竞争力，先后应用和服务于国家气象中心、国家气候中心、国家海洋环境预报中心等单位以及国防系统的耦合模式。

在刘利看来，可以通过开源软件学习别人的经验，但不能靠“拿来主义”。否则，失去的是再也换不回来的发展机遇，得到的是国外长久的“科技侵略”。“我们修建的技术、产品的高楼大厦，如果有一天被釜底抽薪，有的产业可能会崩塌。”他警示说。

把产权攥在手中

他举例说，目前中国出口的高科技产品，大部分是外资独资企业和合资企业生产的，而手机、电脑、数控机床等高科技产品售价的20%~40%都要付给国外专利持有者，这使得来自发达国家的一些人不需要太努力，就能有高收入，过上舒适的生活。

当前，我国科研人员数世界第一，科学论文数量已居世界第二，科研经费也位列前茅，但我国创新能力仍相对滞后。根据2019年彭博国家创新指数，中国排名第16位，在整体生产力方面仍然落后于大多数创新国家。

同时，他觉得需要建立适用于工程技术的评价体系。“如果把科学研究比作一条腿，那么技术和工程产品就是另外一条腿。如果只用论文指标来评价，而不注重产品是否解决实际问题，那后者就难以健康发展，必将对国家科技发展带来限制。”

好的一面是，当前相关评价机制已经在改变。2018年，在刘利课题组的产品C-Coupler2结题时，尽管尚未正式发表论文，包括徐冠华院士、曾庆存院士在内的专家组依然认为，该研究对推动我国地球系统科学和相关业务发展具有重大意义，达到了国际领先水平。“让我触动非常大。”刘利说。

此外，刘利建议，宽容对待工程技术自主发展中某些仍相对落后领域的“创旧”，即引进消化吸收。他表示，诸如国外的开源软件，这些方向常属于冷门，难出成果且失败风险大。在引进国外成功经验的同时，要强调在“再创造”的过程中吸取失败的教训。

“否则，只强调引进，急于求成，会导致短暂的虚假繁荣，让自主技术工程产品的根基不稳，难以持续创新与发展。”刘利说。

文章转载自：新闻网

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...6 / 7

Hello

deepin

2020-06-09 19:26

#101

https://bbs.deepin.org/post/195699
服务器在美国境内的，美国封你的账号你能怎么办？

我觉得被自己人封号概率更大啊。。。。。

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Comments

xiamingyu

2020-06-10 03:58

自己人会缩小你的世界范围。

unet0o

2020-06-09 22:09

自己人会在全世界范围禁止你使用吗？

la******ng@outlook.com

deepin

2020-06-09 19:44

#102

呵呵，這傢伙是幫自己洗腦過頭了吧

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lbygljq

deepin

2020-06-09 20:01

#103

胡说八道，国内软件公司从人家开源软件中弄些代码，声称自己研发的，结果是闭源，从政府吸金。有本事你开源，因为你不敢。

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xiamingyu

2020-06-10 01:16

木兰的研究经费从那来的。还问付费了吗

unet0o

2020-06-09 22:06

那你不用就是了。你用了吗？付费了吗？

终南

deepin

2020-06-09 20:36

#104

https://bbs.deepin.org/post/195699
一言以概之：大家都不要用开源的！花钱买我的！
奇了怪了，什么狗屁逻辑。。。
人家开源出来，让你可以站 ...

极力赞同。开源的优点在于站在巨人的肩膀上，得到更快的发展。教授所说的“科技侵略”也有道理，但这并不是开源的锅，而是我们自主研发的积极性太弱，是主观意识形态的问题，不是客观的开源模式的问题

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187******69

deepin

2020-06-09 20:44

#105

看了以后真的是没法说，就是觉得心里不舒服。说个我们自己的代码托管网站吧，估计很多人都知道的。就算说我法光告我也认了，开源中国的在线服务，码云，gitee，我们自己的代码托管服务，也有很多开源项目，有兴趣的可以看看，链接不上了，自己搜。。。

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让我康康

deepin

2020-06-09 23:45

#106

https://bbs.deepin.org/post/195699
这是一个观点，另外我很好奇，为什么我们需要“什么都自己能做”，为什么我们需要“自力更生”这么多的东西 ...

并不是需要“什么都自己能做”，只是在可能被别人卡脖子的领域需要发展自己的技术。

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177******61

deepin

2020-06-10 03:36

#107

谬论，闭源免费用或放任盗版才有可能

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昨夜的星辰

deepin

2020-06-10 04:15

#108

https://bbs.deepin.org/post/195699
国外开源了四代，自己弄五代
我们怎么就不可以在4代上开发自己的五代？人家要是不开源是不是要开发从第一 ...

感觉你们都被标题给误导了，认真看完全文，实际说的对向是国内的使用者，防止他们一直拿来主义
国外开源4代，自己弄五代，要的就是这个结果，怕的是国内有些人，人家开源4代用4代，5代不开源了由于没有技术就只能用4代

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139******43

deepin

2020-06-10 06:13

#109

https://bbs.deepin.org/post/195699
这是一个观点，另外我很好奇，为什么我们需要“什么都自己能做”，为什么我们需要“自力更生”这么多的东西 ...

完依赖在别人基础上发展，如浮沙上建高楼大厦。如有发展出新东西要超越别人家，那可将引来地基塌方。现在华为发展出领先的5G，就遭遇重重打压。有自力更生的能力，就不怕。

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139******43

deepin

2020-06-10 06:17

#110

https://bbs.deepin.org/post/195699
完依赖在别人基础上发展，如浮沙上建高楼大厦。如有发展出新东西要超越别人家，那可将引来地基塌方。现在 ...

说什么造不如买，买不如造。其实两者可以并行不悖，既买又造，岂不更好。

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139******43

deepin

2020-06-10 07:22

#111

https://bbs.deepin.org/post/195699
说什么造不如买，买不如造。其实两者可以并行不悖，既买又造，岂不更好。 ...

昨天在微信公众号DeepTech深科技看到篇关于开源的，有段话觉得有意思：
「他很喜欢毛泽东《关于领导方法的若干问题》中的一段话：“凡属正确的领导，必须是从群众中来，到群众中去......然后再从群众中集中起来，再到群众中坚持下去，如此无限循环，一次比一次地更正确、更生动、更丰富。”

他觉得，这段话完美解释了开源软件生命力的来源。」

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t1st

deepin

2020-06-10 17:51

#112

中国人有种群体病---斯德哥尔摩综合症，这是被长时间仇恨教育和洗脑的结果。

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t1st

deepin

2020-06-10 17:53

#113

https://bbs.deepin.org/post/195699
你应该多看报，多看新闻，我也不想吐槽！！！

你是看新闻联播长大的吧？

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WangZhongyun

deepin

2020-06-10 18:04

#114

https://bbs.deepin.org/post/195699
微软不是所有的东西都开源了，但是：
1、他们有开源的产品
2、他们依据开源协议的许可使用开源代码

国内有成就的也会为开源社区做贡献，这是要相信的。你有能力就从自己贡献开始吧，祝开源社区生态越来越繁荣。注意自己要有系统生态备份哦，不然依附的平台没了也就完了

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xiamingyu

deepin

2020-06-10 18:16

#115

https://bbs.deepin.org/post/195699
感觉你们都被标题给误导了，认真看完全文，实际说的对向是国内的使用者，防止他们一直拿来主义
国外开源4 ...

到底谁被误导了。开源中就从来不支持拿来主义。自己犯了拿来主义错误反而高喊“警惕开源科技侵略”。国外闭源免费4代，你连一代都没有，你用还是不用？人开源了给了你学习了解的机会反骂人家科技侵略这不是农夫与蛇，东郭先生与狼。好监狱老太太么？不就是巧立命符想要经费么？

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昨夜的星辰

deepin

2020-06-11 04:08

#116

https://bbs.deepin.org/post/195699
到底谁被误导了。开源中就从来不支持拿来主义。自己犯了拿来主义错误反而高喊“警惕开源科技侵略”。国外 ...

麻烦你能先看完全文吗？？？好好理解一下文章到底说的重点是什么？
另外，这帖子里的主帖文字是有段落缺失的，麻烦去百度一下完整版的看
开源没有错，要防的是以开源来限制你
别的不说，简单点，假如一个宅男上班一月工资8K，现在一月给他一万不用上班，养你二十年，这二十年过的还可以，后面突然不给你了，这时候这个人基本也就废了，很难有大用了
也许你会说，那他可以上班也挣钱，别杠，现在有这个条件不想上班的多了去了，人类社会始终是人，人有惰性，这是客观规律
所以，从那篇文章里的我看到的是要防止国内的使用者不要别人给你一万块的时候就混日子了，并不是要骂给你一万块的人
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自己犯了拿来主义错误反而高喊“警惕开源科技侵略”
写文章这教授可没有犯拿来主义，相反，“Show you his code”
如果你要喷国内那些拿来主义的，那你和教授的观点类似
如果你要喷那些拿开源代码搞成闭源骗钱并且不思进取的，我觉得应该另开个帖子，跑题了，并且我个人支持你喷这样的企业或者机构

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xiamingyu

deepin

2020-06-11 04:34

#117

https://bbs.deepin.org/post/195699
麻烦你能先看完全文吗？？？好好理解一下文章到底说的重点是什么？
另外，这帖子里的主帖文字是有段落缺 ...

麻烦你多读几遍全文，好好琢磨琢磨文章没有明说的东西好吗？
不开源说卡脖子开源就说限制你。
一个宅男上班一月工资8K，现在一月给他一万，那他一个月有一万八的收入。养你二十年能多赚240万。
人还有主观能动性呢，中国的开源贡献在世界上也是排得上号的。人光有惰性中国哪来的无千年历史？
人家开源你就得有惰性？人家闭源你的积极性在哪呢？
先虚拟一个拿来主义者然后借此抨击开源侵略。去掉了卡脖子的，警惕了侵略的，剩下的可不就是自己搞了。
真要批判拿来主义难道不应该警惕固步自封，不思进取么？中国即是开源的消费者又是贡献者你确定这警惕的对象不是随机选的么？

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panpanpdj