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    • 清华教授称要警惕开源软件“科技侵略”
    deepin Talks 6726 views · 121 replies ·
    Tofloor
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    ‌量子巡游者
    Moderator
    2020-06-08 23:06
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    本帖最后由 MMDMM 于 2020-6-10 09:49 编辑

      过去10年里，刘利的工作集中在自主研制国产地球系统模式耦合器。耦合器是实现气候预测与数值天气预报软件系统集成的一项系统关键核心技术。实际上，刘利在2010年开始做这个方向时，我国已广泛使用欧美开源耦合器多年。

    隐形的“科技侵略”


      刘利表示，欧美耦合器是根据本国或本单位的耦合模式需求订制的，不一定完全适合我国。同时，国外很多技术的开源发布存在延迟性，使得我国技术引进或升级只能滞后。另外，用别人东西，只能“忍受”对方的技术瓶颈。
      在此背景下，刘利带领着四五个人组成的小团队，开启了攻关。历经十年，他们设计出独立于欧美的新耦合器架构，研制了完全自主的国产耦合器C-Coupler，形成了多项技术创新与软件产品集成，让中国地球系统耦合器实现了从0到1的突破，且得到了国际耦合器同行的认可。该耦合器已拥有竞争力，先后应用和服务于国家气象中心、国家气候中心、国家海洋环境预报中心等单位以及国防系统的耦合模式。
      在刘利看来，可以通过开源软件学习别人的经验，但不能靠“拿来主义”。否则，失去的是再也换不回来的发展机遇，得到的是国外长久的“科技侵略”。“我们修建的技术、产品的高楼大厦，如果有一天被釜底抽薪，有的产业可能会崩塌。”他警示说。

    把产权攥在手中

      他举例说，目前中国出口的高科技产品，大部分是外资独资企业和合资企业生产的，而手机、电脑、数控机床等高科技产品售价的20%~40%都要付给国外专利持有者，这使得来自发达国家的一些人不需要太努力，就能有高收入，过上舒适的生活。
      当前，我国科研人员数世界第一，科学论文数量已居世界第二，科研经费也位列前茅，但我国创新能力仍相对滞后。根据2019年彭博国家创新指数，中国排名第16位，在整体生产力方面仍然落后于大多数创新国家。
      同时，他觉得需要建立适用于工程技术的评价体系。“如果把科学研究比作一条腿，那么技术和工程产品就是另外一条腿。如果只用论文指标来评价，而不注重产品是否解决实际问题，那后者就难以健康发展，必将对国家科技发展带来限制。”
      好的一面是，当前相关评价机制已经在改变。2018年，在刘利课题组的产品C-Coupler2结题时，尽管尚未正式发表论文，包括徐冠华院士、曾庆存院士在内的专家组依然认为，该研究对推动我国地球系统科学和相关业务发展具有重大意义，达到了国际领先水平。“让我触动非常大。”刘利说。
      此外，刘利建议，宽容对待工程技术自主发展中某些仍相对落后领域的“创旧”，即引进消化吸收。他表示，诸如国外的开源软件，这些方向常属于冷门，难出成果且失败风险大。在引进国外成功经验的同时，要强调在“再创造”的过程中吸取失败的教训。
    “否则，只强调引进，急于求成，会导致短暂的虚假繁荣，让自主技术工程产品的根基不稳，难以持续创新与发展。”刘利说。


                                                                          文章转载自：新闻网

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    SamLukeYes
    deepin
    2020-06-09 16:32
    #81
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    模仿造轮子没问题，不反对也不提倡。
    模仿造轮子首先你得发明自己的架构，然后学习、开拓思路来造，有完 ...

    当然还在啊，只是要自己琢磨怎么维护了
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    deepin-mq
    deepin
    2020-06-09 17:07
    #82
    转载内容排下版式，还有不要带外链，注明来源和作者就可以了
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    liujy126
    deepin
    2020-06-09 17:18
    #83
    在中国人眼里，全世界就两个国家，一个是中国，一个是中国以外，中国以外的东西有啥不爽都是被卡脖子
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    SamLukeYes
    deepin
    2020-06-09 17:20
    #84
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    在中国人眼里，全世界就两个国家，一个是中国，一个是中国以外，中国以外的东西有啥不爽都是被卡脖子 ...

    哈哈哈哈真实
    还有一个更真实的：他们眼中的“外国”，其实就是中国的镜子
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    WangZhongyun
    deepin
    2020-06-09 17:48
    #85
    开源是要可以的，警惕也需要。开源可以一起提高，但你把所有的科技创新产品全部依附在别人的平台上，一旦所依附的平台不让你自由用了，那就完了。特别在有特朗普的今天，非常需要警惕被掐脖子的可能。
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    152******14
    deepin
    2020-06-09 17:51
    #86
    路可以借别人的，但最后还是要走自己的。如果一直走别人的路，还一直跑不到前面去，那问题就来了，说人家侵略也没毛病，只能怪你自己。
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    Hello
    deepin
    2020-06-09 17:58
    #87
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    模仿造轮子没问题，不反对也不提倡。
    模仿造轮子首先你得发明自己的架构，然后学习、开拓思路来造，有完 ...

    能啊，开源的代码就像百度网盘，已经开源的怎么回收？人人都有备份的仓库，你还能是管得了普通人分享知识？大不了屠龙者终成恶龙，本来开源世界一开始就是不合法的，偷偷搞的，创始人进监狱吃官司好几次，大不了再建一个，代码找找总会有的
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    WangZhongyun
    deepin
    2020-06-09 18:02
    #88
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    多读书，哥们。国内这些乐色违反开源协议不止一次了，开源社区有追究吗？不是不追究，是没法追究，一个几 ...

    美国货色不是一样吗？微软不利用别人的知识创新吗？
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    zhuangjunx
    deepin
    2020-06-09 18:03
    #89
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    标题起的不够准确，再准确点来讲是用开源软件进行“科技侵略”
    就像我前面说的几代几代的问题
    现在我们来 ...

    那家伙是文章没认真看吧，或者是理解能力有问题。
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    SamLukeYes
    deepin
    2020-06-09 18:04
    #90
    本帖最后由 samlukeyes123 于 2020-6-9 10:06 编辑
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    美国货色不是一样吗？微软不利用别人的知识创新吗？

    国内厂商是违反开源协议私用开源代码，微软是自己用开源协议
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    探索
    deepin
    2020-06-09 18:13
    #91
    这个话题这么热，我觉得主要是因为“talk is cheap”
    我觉得开源软件有风险，主要还是因为自身能力有限，难以fork
    有些人可能觉得fork并不难，那么请“show me your code”
    理想状态下，只有你的code完全基于GPL协议才能避免封锁风险
    另外，开发开源软件的可不都是雷锋
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    SamLukeYes
    deepin
    2020-06-09 18:16
    #92
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    这个话题这么热，我觉得主要是因为“talk is cheap”
    我觉得开源软件有风险，主要还是因为自身能力有限，难 ...

    fork关键是要有强大的社区，而中国没有这样的土壤
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    WangZhongyun
    deepin
    2020-06-09 18:20
    #93
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    所以啊，为什么前面那么多国内发行版搞的不如deepin？一是大环境，二是团队自己的想法、魄力，如果deepin ...

    谁没用开源的东西啊？用开源的东西算偷吗？只用开源的东西不能成事，努力做好自己的就好了。有更好的东西反哺开源也是好的，但一定不能完全依附别人的平台，不然别人的突然消失了，这不是完蛋了吗？
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    SamLukeYes
    deepin
    2020-06-09 18:28
    #94
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    谁没用开源的东西啊？用开源的东西算偷吗？只用开源的东西不能成事，努力做好自己的就好了。有更好的东西 ...

    在遵守协议的情况下，随你怎么用，别人都不会说你；在不遵守协议的情况下，滥用开源代码来获取私利，就是偷。只是由于国内的开发者普遍不守规矩，目前国内也缺乏相应的法律规范，在国内开源协议几乎是一纸空文。
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    WangZhongyun
    deepin
    2020-06-09 18:32
    #95
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    国内厂商是违反开源协议私用开源代码，微软是自己用开源协议

    微软用了开源的代码，微软开源了吗？比如Windows
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    WangZhongyun
    deepin
    2020-06-09 18:35
    #96
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    在遵守协议的情况下，随你怎么用，别人都不会说你；在不遵守协议的情况下，滥用开源代码来获取私利，就是 ...

    如果没有自己的东西，只用开源代码能获利吗？
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    SamLukeYes
    deepin
    2020-06-09 18:54
    #97
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    微软用了开源的代码，微软开源了吗？比如Windows

    微软不是所有的东西都开源了，但是：
    1、他们有开源的产品
    2、他们依据开源协议的许可使用开源代码
    3、他们会为开源社区贡献代码
    当然这背后肯定是有商业利益在驱使的，但人家至少遵守了开源社区的规矩
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    un******@163.com
    deepin
    2020-06-09 19:10
    #98
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    这是一个观点，另外我很好奇，为什么我们需要“什么都自己能做”，为什么我们需要“自力更生”这么多的东西 ...

    只要用到美国技术的都受到美国限制，美国说了算，怎么破解？
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    un******@163.com
    deepin
    2020-06-09 19:13
    #99
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    这倒是真的，比如对于大陆fourceage的某些站点就访问不了，太可恶了，居然让我们被404了！！开源的文化平 ...

    服务器在美国境内的，美国封你的账号你能怎么办？
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    xiamingyu
    deepin
    2020-06-09 19:23
    #100
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    在中国人眼里，全世界就两个国家，一个是中国，一个是中国以外，中国以外的东西有啥不爽都是被卡脖子 ...

    精辟！！！
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