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    • 清华教授称要警惕开源软件“科技侵略”
    deepin Talks 6691 views · 121 replies ·
    Tofloor
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    ‌量子巡游者
    Moderator
    2020-06-08 23:06
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    本帖最后由 MMDMM 于 2020-6-10 09:49 编辑

      过去10年里，刘利的工作集中在自主研制国产地球系统模式耦合器。耦合器是实现气候预测与数值天气预报软件系统集成的一项系统关键核心技术。实际上，刘利在2010年开始做这个方向时，我国已广泛使用欧美开源耦合器多年。

    隐形的“科技侵略”


      刘利表示，欧美耦合器是根据本国或本单位的耦合模式需求订制的，不一定完全适合我国。同时，国外很多技术的开源发布存在延迟性，使得我国技术引进或升级只能滞后。另外，用别人东西，只能“忍受”对方的技术瓶颈。
      在此背景下，刘利带领着四五个人组成的小团队，开启了攻关。历经十年，他们设计出独立于欧美的新耦合器架构，研制了完全自主的国产耦合器C-Coupler，形成了多项技术创新与软件产品集成，让中国地球系统耦合器实现了从0到1的突破，且得到了国际耦合器同行的认可。该耦合器已拥有竞争力，先后应用和服务于国家气象中心、国家气候中心、国家海洋环境预报中心等单位以及国防系统的耦合模式。
      在刘利看来，可以通过开源软件学习别人的经验，但不能靠“拿来主义”。否则，失去的是再也换不回来的发展机遇，得到的是国外长久的“科技侵略”。“我们修建的技术、产品的高楼大厦，如果有一天被釜底抽薪，有的产业可能会崩塌。”他警示说。

    把产权攥在手中

      他举例说，目前中国出口的高科技产品，大部分是外资独资企业和合资企业生产的，而手机、电脑、数控机床等高科技产品售价的20%~40%都要付给国外专利持有者，这使得来自发达国家的一些人不需要太努力，就能有高收入，过上舒适的生活。
      当前，我国科研人员数世界第一，科学论文数量已居世界第二，科研经费也位列前茅，但我国创新能力仍相对滞后。根据2019年彭博国家创新指数，中国排名第16位，在整体生产力方面仍然落后于大多数创新国家。
      同时，他觉得需要建立适用于工程技术的评价体系。“如果把科学研究比作一条腿，那么技术和工程产品就是另外一条腿。如果只用论文指标来评价，而不注重产品是否解决实际问题，那后者就难以健康发展，必将对国家科技发展带来限制。”
      好的一面是，当前相关评价机制已经在改变。2018年，在刘利课题组的产品C-Coupler2结题时，尽管尚未正式发表论文，包括徐冠华院士、曾庆存院士在内的专家组依然认为，该研究对推动我国地球系统科学和相关业务发展具有重大意义，达到了国际领先水平。“让我触动非常大。”刘利说。
      此外，刘利建议，宽容对待工程技术自主发展中某些仍相对落后领域的“创旧”，即引进消化吸收。他表示，诸如国外的开源软件，这些方向常属于冷门，难出成果且失败风险大。在引进国外成功经验的同时，要强调在“再创造”的过程中吸取失败的教训。
    “否则，只强调引进，急于求成，会导致短暂的虚假繁荣，让自主技术工程产品的根基不稳，难以持续创新与发展。”刘利说。


                                                                          文章转载自：新闻网

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    探索
    deepin
    2020-06-09 00:18
    #1
    虽然我也很依赖开源软件，但我认为说的很有道理。
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    Hello
    deepin
    2020-06-09 00:28
    #2
    警惕个毛线，我学习各种语言都是直接上github看代码然后模仿造轮子的，不开源你盲人摸象？
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    Hello
    deepin
    2020-06-09 00:30
    #3
    根本就不知道国内问题在哪里，自己没有创造力不还是腾讯那些傻叉搞资本干的，生活中那些开源软件都是小众，喂屎的垃圾软件反而是大众，问题是开源吗？
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    MMDMM
    2020-06-09 00:52
    文明交流
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    Hello
    deepin
    2020-06-09 00:33
    #4
    那opentoonz举例子，这种强大的软件开源了，怎么还用Am那种垃圾？业内有利可图，姓马的那个仔种有利可图，开源软件再强大，没人给他推广，赚不到钱，大公司根本不会学习，无利可图。所以软件不发达还不是大公司只想要钱吗？
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    xiamingyu
    2020-06-09 02:10
    说的好。有理有据，
    MMDMM
    2020-06-09 01:54
    请文明交流，不做喷子~
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    SamLukeYes
    deepin
    2020-06-09 00:50
    #5
    唔，意识形态冲突，我持保留看法
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    SamLukeYes
    deepin
    2020-06-09 00:54
    #6
    如果就事论事的话，开源软件根本不应该背锅，很多时候是国内厂商不遵守开源协议，滥用开源代码
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    Comments
    Playhi
    2020-06-09 06:27
    正解
    wnmer
    2020-06-09 03:20
    这是正解
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    ghostry
    deepin
    2020-06-09 01:45
    #7
    这个其实好解决, fork就行了.
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    bjhjf007
    deepin
    2020-06-09 02:14
    #8
    电脑也是老美发明的，专家可以不用啊
    自己废物，怪别人聪明。
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    xiamingyu
    deepin
    2020-06-09 02:15
    #9
    一言以概之：大家都不要用开源的！花钱买我的！
    中国人说话就是这么有意思。
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    血染轩辕
    deepin
    2020-06-09 02:22
    #10
    说得不错，即使技术在开源免费，核心技术必须掌握在自己手中，不必受制于人！！！
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    duanchi
    deepin
    2020-06-09 02:34
    #11
    这是一个观点，另外我很好奇，为什么我们需要“什么都自己能做”，为什么我们需要“自力更生”这么多的东西？我很困惑。
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    xiamingyu
    2020-06-09 02:53
    有项目做才有钱可赚呀。
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    血染轩辕
    deepin
    2020-06-09 02:48
    #12
    duanchi 发表于 2020-6-8 18:34
    这是一个观点，另外我很好奇，为什么我们需要“什么都自己能做”，为什么我们需要“自力更生”这么多的东西 ...

    因为科学有国界！！！
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    xiamingyu
    2020-06-09 02:56
    科学不能或者不愿影响到自己民族以外,是不配称作科学的。
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    Hello
    deepin
    2020-06-09 02:52
    #13
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    因为科学有国界！！！

    但开源社区确确实实是无国界的
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    神末shenmo
    deepin
    Spark-App
    Q&A Team
    2020-06-09 03:05
    #14
    yun363901949 发表于 2020-6-8 18:48
    因为科学有国界！！！

    一言以概之：大家都不要用开源的！花钱买我的！
    奇了怪了，什么狗屁逻辑。。。
    人家开源出来，让你可以站在巨人的肩膀上开发，你自己躺在巨人的肩膀上躺着不起来，不开发然后指责人家给你肩膀？？？
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    lijian
    2020-06-10 07:23
    不错，不是站在巨人的肩膀上自己就是巨人了，站在巨人的肩膀上是希望能看的更远，更清晰的看到成长的道路，最终还是要自己成为巨人才是根本
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    baoding-fenshuajiang_Odoo
    deepin
    2020-06-09 03:19
    #15
    胡shuo八dao，jiao兽！
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    kingskill
    deepin
    2020-06-09 03:24
    #16
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    一言以概之：大家都不要用开源的！花钱买我的！
    奇了怪了，什么狗屁逻辑。。。
    人家开源出来，让你可以站 ...

    关键还不是这个。

    关键是某些开源平台针对某个人，某个团体，某些团体，或某些国家，屏蔽封锁，其实也是有些麻烦的。
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    昨夜的星辰
    deepin
    2020-06-09 03:29
    #17
    并没有说不让用，说的是不要拿来主义，学习经验，提高自己才是真的。假如，外国把技术搞到5代了，但它只开源到4代，国内如果只是拿来用而不改进，那么你只能一直跟在别人屁股后面跑
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    unet0o
    2020-06-09 19:11
    1
    zdxhl
    2020-06-09 05:02
    同意！
    avatar
    Hello
    deepin
    2020-06-09 03:32
    #18
    https://bbs.deepin.org/post/195699
    关键还不是这个。

    关键是某些开源平台针对某个人，某个团体，某些团体，或某些国家，屏蔽封锁，其实也是 ...

    这倒是真的，比如对于大陆fourceage的某些站点就访问不了，太可恶了，居然让我们被404了！！开源的文化平台ao3也对我们进行了文化侵略，让我们的文化突然404error，这招釜底抽薪太厉害了！
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    昨夜的星辰
    deepin
    2020-06-09 03:34
    #19
    再有，假如哪天开源协议突然变更了，尤其是基础软件的，怎么搞？可别跟我说开源不受任何国家政府影响，如果你坚持这么认为那只能说明你是个弟弟，我们没有讨论的意义
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    xiamingyu
    2020-06-11 19:44
    还说人装逼，啧啧。厉害了我的哥
    xiamingyu
    2020-06-09 03:59
    是不是先看一下开源协议再做讨论才有意义？
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    昨夜的星辰
    deepin
    2020-06-09 03:37
    #20
    这个帖子，很多人根本就没get到重点，不是现在开源软件的错，怕的是国内对此形成了依赖，有突发状况后自己没有足够的技术储备而玩不下去了
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    zdxhl
    2020-06-09 05:05
    没错！开源软件没问题，问题在于开源软件的主导权在别人手里，需要时可以对我们进行封锁，至于开源协议，当某天需要也是可以修改的
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