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    • 如果要让小白都喜欢用，其实应该倾听的是小白的建议
    Experiences and Insight 6989 views · 218 replies ·
    Tofloor
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    liao231
    deepin
    2019-07-10 22:15
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    首先说一下，不是说技术不重要，而是deepin想做成普通人用的话，可能需要解决的反而是一些很简单的问题：
    比如：怎么没有刷新呢，可以增加吗？启动界面会出现黑底白字的界面，可以去除吗？
    可能像我这样的小白并不明白他为什么不可以增加和增加难度有多大，但是如果能实现，又不是很难的话，为什么不实现呢，即使这个功能没什么用！
    论坛有很多有技术又喜欢deepin的大神，为deepin贡献了很多东西这些都是值得肯定的，但是讨论起来就说你是个外行，是个小白，回去用win咯
    可以很肯定的告诉你，如果你以小白为客户，你不可能要求客户去怎么怎么样，而是客户说我想要这样的功能，能实现吗？能实现可能你就收获一个用户，不能可能就少一个用户。
    如果小白说其实我觉得这样可能会更好，也不是告诉小白，你怎么不去学习呢！而是想想我们的技术能不能实现这样的功能。
    对于小白来说越傻瓜越好，毕竟很多人用电脑是为了用EXCEL,或者听歌看电影，并不是为了维护系统。
    有人说那为什么不用WIN，可是这对于一个立志让小白都能用的系统来说，让小白不用WIN才是目标吧！
    凡是希望deepin能够发展起来，能够有取代win的一天的人，其实都应该明白：以小白为客户，就该听取小白的建议，分析小白说的是否可行，可行就做出来！
    一些认为用deepin是用来提升技术的，并且从技术角度来衡量小白，并认为小白为什么不学习的，说明你们并没有明白什么是客户的需求。而deepin也只能是一个普通的linux版本！而一个普通的版本怎么和中标中兴竞争。靠国资委注资倒是一条路子。
    说了这么多其实就一句话：你要做大众能用的系统，就得做大众想要的功能。客户用这个东西不是想学技术的，请明白这一点！

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    le******ly@163.com
    deepin
    2019-07-11 23:11
    #141
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    要想走向普通用户，必然要站在普通用户的角度思考问题。无法在细节方面，就无法获取用户资源，自然也不可能 ...

    轻松过渡过来？不存在的事。xp,vista,win7,win8,win10,每一次更新都重新构建一次用户习惯。成本巨大。  而且linux跟windows从内核开始就是不同的两种操作系统。可以尽量减少，但不可以无感过渡，而且这样的系统需要人力，物力，时间来试错，完善除BUG，成本巨大。在目前的情况下，deepin不可能完成这样的重任。一个系统目前只能尽量去吸引一部分目标客户。 企业单位不存在小白使用感受，想留在单位就必须学会，不会像论坛的小白的。
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    duanyao
    2019-07-12 00:41
    1
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    mzcc
    deepin
    2019-07-11 23:14
    #142
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    首先，你要搞清楚事实，不用命令你也可以很好地运用deepin这个操作系统。但总有人不能容忍别人用终端来操 ...

    你才是要真的要搞清楚，楼主说的产品细节问题，如何对小白更友好，而不是让小白去敲击一堆命令。再说说产品细节吧，deepin的视频播放器好用不？我觉得只是简单而已，相对来说比较好看，但是如果和potplayer，qq视频播放器一比较就是很差了，但是视频文件排序就是一个问题，文件名1开头的后面居然是文件10开头的，然后是11，一直到19，然后才是2，...。每次打开播放器都无法记住上次打开的播放设置，比如上次关闭时窗口大小，右侧菜单栏会自动隐藏，下面的播放条也会隐藏，而且还要遮挡播放画面，这算不算细节问题。当然这都是站在我的角度思考的，qq播放器也要出linux版本了，如果好用，肯定有很多人会使用qq播放器来替换的。
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    duanyao
    deepin
    2019-07-11 23:14
    #143
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    和你真实没法交流，win搞个命令行怎么了和我有关系？win要是从明天起所有软件都只能通过命令安装和升级你 ...

    我也觉得没法和你交流啊。谁告诉你 linux 上所有的软件只能通过命令行安装和升级了？谁告诉你用 linux 就非得用命令行了？
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    心有灵犀
    deepin
    2019-07-11 23:18
    #144
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    我也觉得没法和你交流啊。谁告诉你 linux 上所有的软件只能通过命令行安装和升级了？谁告诉你用 linux 就 ...

    我有说所有吗？是不是应该绝大多数提供图形安装？我目前需要用到很多软件 win上都是直接装的，Linux不会安装，我还算喜欢折腾的，你这样普通用户怎么用？
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    duanyao
    deepin
    2019-07-11 23:18
    #145
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    这么多年了还没领悟如何占领市场？系统就是一个工具，上手用，越傻瓜越好，至于你说的命令行又没让你删除 ...

    谁反对傻瓜化了？然而楼主的意见与傻瓜化没有半点关系。
    你说你没让linux删除命令行，而linux也没有强迫你用命令行，所以我看不出的怨气从何而来？
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    mzcc
    deepin
    2019-07-11 23:21
    #146
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    既然做软件要把用户当成小白，那么写文章也请把读者当成小白，不要让读者猜测你的例子背后的深意，请保证 ...

    需求方只是提需求，领导也只是吩咐别人办事，你看过需求方去实现需求，领导自己去想办法办事的吗？如果实现，那是产品和开发人员的事，而不是用户。如果办事，那是下面的专业人员去思考，事事都要上面想好了，要下面的人干嘛，还不如找个跑腿的。而且我觉得楼主的意思很好懂，也不觉得说法有什么问题，不知道你们哪里看出来那么多的问题。
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    mzcc
    deepin
    2019-07-11 23:24
    #147
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    轻松过渡过来？不存在的事。xp,vista,win7,win8,win10,每一次更新都重新构建一次用户习惯。成本巨大。   ...

    所以deepin一向说的面向普通用户这句话本身就是存在问题的，应该说面向有一定专业知识的和采购企业的那些用户。说来说去都没啥意思，你没错，我也没错，只是说如果要做好产品的理念问题，而不是一定要站在deepin的这个前提下去说问题。
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    心有灵犀
    deepin
    2019-07-11 23:26
    #148
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    谁反对傻瓜化了？然而楼主的意见与傻瓜化没有半点关系。
    你说你没让linux删除命令行，而linux也没有强迫你 ...

    现在要用的几个软件都没法一键安装？这是没强迫我？
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    duanyao
    deepin
    2019-07-11 23:31
    #149
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    我有说所有吗？是不是应该绝大多数提供图形安装？我目前需要用到很多软件 win上都是直接装的，Linux不会 ...

    有，“win要是从明天起所有软件都只能通过命令安装和升级”是你的原话。

    “绝大多数”我不知道如何定义，因为如果按软件数量来说，绝大多数软件普通人用的都很少。比如 npm、pip 上那么多软件包怎么办？在windows上你也得乖乖用命令行。

    你不会装的软件请列举出来，看别人能不能帮忙，或者能不能加入软件商店。我不认为只是散发怨气有什么帮助，并没有一个魔法能一口气解决所有问题。
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    liao231
    deepin
    2019-07-11 23:34
    #150
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    需求方只是提需求，领导也只是吩咐别人办事，你看过需求方去实现需求，领导自己去想办法办事的吗？如果实 ...

    角度不一样，他不会理解的，我都说我所说的只是举例，意思就是deepin要是想做小白想要的，就得去了解小白的需求是什么，而这个朋友老是抓我举例(这个例子是我个人的需求）来说事，我已经不想说了！只能说deepin大概面向的对象不是小白或者说一般人，而是面向有点专业知识喜欢折腾的人。完全不理解举例的意思我也是醉了。
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    kevinlong
    deepin
    2019-07-11 23:40
    #151
    记得win10出来时候， 也是骂声一片,  即使你觉得自己有钱， 甩几毛钱在微软脸上， 他们才不会了你的， 现在叫得凶的那一小辍人，不也用着win10吗？
    你面子大，你去要求微软弄一些mac上的功能看看！！！
    不要用自己的习惯强加给别人，
    不要怨天怨地怨空气，
    现在的linux桌面已经达到可用的程度了，
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    duanyao
    deepin
    2019-07-11 23:40
    #152
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    需求方只是提需求，领导也只是吩咐别人办事，你看过需求方去实现需求，领导自己去想办法办事的吗？如果实 ...

    抱歉，我只是 deepin 的用户，deepin 也不是你和楼主“下面的人”，不存在非要上赶着“领会上级意图”的事儿。

    你觉得楼主的意思很好懂，我不觉得啊，这个楼里很多人也不觉得，也许只是碰巧你和楼主的思维方式类似。
    所以如果你有空，请详细解释一下楼主的意思，以及你自己的意思。
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    duanyao
    deepin
    2019-07-11 23:46
    #153
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    现在要用的几个软件都没法一键安装？这是没强迫我？

    所以你为什么不一开始就说“我要用X、Y、Z这几个软件，但没法一键安装”？谁猜得到你是什么意思啊？而且到现在你也没说出X、Y、Z是啥，我能如何评论？
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    liao231
    deepin
    2019-07-11 23:48
    #154
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    记得win10出来时候， 也是骂声一片,  即使你觉得自己有钱， 甩几毛钱在微软脸上， 他们才不会了你的， 现在 ...

    我没有强求deepin给加功能吧，我建议这么做而已，也没有怨deepin不给加功能吧，我只是这么以一个小白的角度来说，如果你给我加上这个功能我会更容易接受，也就是说可能我会给旁边人说这个deepin不错的，我用起来都没什么难度。不知道从哪里看出把自己习惯强加给别人了。
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    duanyao
    deepin
    2019-07-11 23:54
    #155
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    角度不一样，他不会理解的，我都说我所说的只是举例，意思就是deepin要是想做小白想要的，就得去了解小白 ...

    写议论文的常识：论点要有论据支持，不合格的论据将动摇论点。
    所以不要用“只是举例”来回避，既然觉得前面的例子不太合适，就应该再举一些合适的例子。
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    duanyao
    deepin
    2019-07-12 00:01
    #156
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    你才是要真的要搞清楚，楼主说的产品细节问题，如何对小白更友好，而不是让小白去敲击一堆命令。再说说产 ...

    deepin 做的是系统，又不是专业做播放器的，windows、mac 自带的播放器又好得到那里去？
    如果qq播放器等早点出linux版，我觉得 deepin 求之不得呢。
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    liao231
    deepin
    2019-07-12 00:06
    #157
    我08年做运维到现在，从开始在网吧当网管到小公司1-20个人的小网管再到去迪士尼当桌面运维，也在县城维修点做过ZF和小商户的维护，根据我这几年的工作经历来看，真的一般人都属于很白很白那种小白。也是一直用WIN的人群，如果deepin的目标人群不是这些人那就当我没说，如果把这些人当成客户，那么他们提出的就是这种类似“我需要一个刷新按键“这么白的需求，不会问技术含量，也不提实现难度，只提有或者没有！我不想再说啥了，只能说我语文不及格，无法准备表达我想表达的意思。理解的支持一下，不理解的就当我放了个屁！额，我为啥要你们理解，我其实是向deepin提的，不过也不想再次@管理员大大了！就这样吧！等我下次吐槽能量满了在讨论了，现在我已经不想说了！
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    mzcc
    deepin
    2019-07-12 00:12
    #158
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    deepin 做的是系统，又不是专业做播放器的，windows、mac 自带的播放器又好得到那里去？
    如果qq播放器等 ...

    甭管做系统还是做播放器，都是产品，它们是不是deepin的产品？！
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    mzcc
    deepin
    2019-07-12 00:15
    #159
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    我08年做运维到现在，从开始在网吧当网管到小公司1-20个人的小网管再到去迪士尼当桌面运维，也在县城维修点 ...

    别说了，没意义的，这种问题其实提过很多次，官方都是不管的，就当免费用了系统好了，不喜欢用的使用，就换其他系统。我偶尔还要会windows的怀抱，虚拟机用centos呢。
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    duanyao
    deepin
    2019-07-12 00:17
    #160
    https://bbs.deepin.org/post/180494
    甭管做系统还是做播放器，都是产品，它们是不是deepin的产品？！

    产品跟产品是不一样的，有的要精益求精，有的能用就行。我说“windows、mac 自带的播放器又好得到那里去”就是这意思。
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