如果要让小白都喜欢用,其实应该倾听的是小白的建议
Tofloor
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liao231
deepin
2019-07-10 22:15
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首先说一下,不是说技术不重要,而是deepin想做成普通人用的话,可能需要解决的反而是一些很简单的问题:
比如:怎么没有刷新呢,可以增加吗?启动界面会出现黑底白字的界面,可以去除吗?
可能像我这样的小白并不明白他为什么不可以增加和增加难度有多大,但是如果能实现,又不是很难的话,为什么不实现呢,即使这个功能没什么用!
论坛有很多有技术又喜欢deepin的大神,为deepin贡献了很多东西这些都是值得肯定的,但是讨论起来就说你是个外行,是个小白,回去用win咯
可以很肯定的告诉你,如果你以小白为客户,你不可能要求客户去怎么怎么样,而是客户说我想要这样的功能,能实现吗?能实现可能你就收获一个用户,不能可能就少一个用户。
如果小白说其实我觉得这样可能会更好,也不是告诉小白,你怎么不去学习呢!而是想想我们的技术能不能实现这样的功能。
对于小白来说越傻瓜越好,毕竟很多人用电脑是为了用EXCEL,或者听歌看电影,并不是为了维护系统。
有人说那为什么不用WIN,可是这对于一个立志让小白都能用的系统来说,让小白不用WIN才是目标吧!
凡是希望deepin能够发展起来,能够有取代win的一天的人,其实都应该明白:以小白为客户,就该听取小白的建议,分析小白说的是否可行,可行就做出来!
一些认为用deepin是用来提升技术的,并且从技术角度来衡量小白,并认为小白为什么不学习的,说明你们并没有明白什么是客户的需求。而deepin也只能是一个普通的linux版本!而一个普通的版本怎么和中标中兴竞争。靠国资委注资倒是一条路子。
说了这么多其实就一句话:你要做大众能用的系统,就得做大众想要的功能。客户用这个东西不是想学技术的,请明白这一点!

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duanyao
deepin
2019-07-11 18:24
#81
本帖最后由 duanyao 于 2019-7-11 10:32 编辑
https://bbs.deepin.org/post/180494
我没必要调研,我自己用deepin,如果好用,上头说如果我们换linux你觉得哪个好用,我会说deepin还可以啊, ...

我觉得你可以放弃迁移了。除非现有的系统已经不能满足要求,或者停止支持,迁移到新系统在经济上就没有划算的,哪怕是从一个windows版本迁移到另一个版本——看看XP和win7的寿命。如果微软只是跟着你所谓的“小白”的思路走,它就不用出新版本了,它自己都要揭不开锅了,呵呵。

为什么要打破windows的垄断,理由并不在短期的经济层面,也不可能指望你所谓的“小白”。如果不承认这一点,就是自欺欺人。

最后,如果你觉得高仿windows的linux更适合你,为什么不去试试再说呢?期待你试过之后说说感受。

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chinahysh
deepin
2019-07-11 18:28
#82
办公的人先会命令行再去学办公?搞影视制作的先学会命令行再去学影视制作?三百六十行需求且都相同,先看清楚别人说的意思在回答,OK
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chinahysh
deepin
2019-07-11 18:34
#83
想让人从Windows迁移到Deepin当然要按客户的使用习惯入手改起,赞同加刷新,最好这刷新功能带上其相应应该的功能
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liao231
deepin
2019-07-11 18:37
#84
https://bbs.deepin.org/post/180494
你这是顾左右而言他,你们那里的“固件工程师,硬件工程师,软件工程师,结构工程师”有谁说过不能容忍没 ...

我举例这个只是说这个功能已经实现,只要加进来就可以了,我们工程师有没有刷新强迫症我不知道,我意思是你这些细节做好了让小白可以更容易接受linux,这些是可以容忍的,但是你如果能解决为什么不解决呢,你不能说这个功能没用吧,光论坛 问这个的小白就这么多,光是解决强迫症都能拉上一票用户了。
刚另外一个贴看到了你的回复,就这里说一下,我搭建服务器是我的问题,而这个是普通人无法做的,如果这个服务器出问题或者内网也不能用了,你想离线安装一个软件,如果系统有统一的离线安装包,只要安装就好了,普通人就能做。我现在公司也有服务器专门放软件的啊,但是这不是重点,我的意思是如果离线了你普通人有没有办法自己装软件的问题。不可能运维一直在的,就比如我们有个分公司就在隔壁区,我一般只能微信跟他们说你要装哪个去网上下载一个拷贝到自己电脑去咯。说这么多我考虑的是在这个环境下普通人能不能解决的问题。而不是你说的为什么不去学习的问题。
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duanyao
deepin
2019-07-11 18:41
#85
https://bbs.deepin.org/post/180494
楼主是运维,其实联系还算中肯,flatpak可以解决他的问题,不要误伤
你回复这个是真的呵呵 ...

并不能,楼主要的是无外网环境的安装和更新,flatpak 默认并不支持。
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liao231
deepin
2019-07-11 18:50
#86
https://bbs.deepin.org/post/180494
你这是顾左右而言他,你们那里的“固件工程师,硬件工程师,软件工程师,结构工程师”有谁说过不能容忍没 ...

还有我提到这些工程师是想说明他们不关心系统设置问题不是没有文化没有水平的问题,他们使用系统是为了用自己的专业软件,学习也是学习他们软件的用法,而系统的问题他们不会去学习的。更何况一般的小白,他们只会在意软件 能不能用,为什么没有刷新(此处用比如举例)这个功能,所以想让小白用你的系统,不是告诉小白你要怎么配置要怎么用命令行,而是他说我想要这个功能,你实现这么个功能。如果是大部分都有需求,你做出来就行了。如果只是偶尔个人,你可以不理的嘛,对吧!我来论坛半年左右,小白问刷新功能的就有好几个了,而根据发帖回帖,赞成有这么个功能的小白也很多,起码可以治疗强迫症对吧!
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liao231
deepin
2019-07-11 18:57
#87
https://bbs.deepin.org/post/180494
什么是对的?什么都不会去学的人可以掌握 windows ?真是荒谬。
我从来没有见过有人因为没有刷新功能而认 ...

你这人其实不用这么死脑筋吧,我只是说比如(举例的意思)刷新功能小白有需要,我没说大部分都想用这个功能,你确定不能明白我两个都是举例吗?而且我也没说用flatpak的格式,而是类似flatppak这样比较统一的格式,能够实现离线安装不需要解决依赖问题,你用什么格式没所谓啊,对吧,我提这么个需求而已,也不是搭不搭建服务器的问题,同样是我想让普通人能够离线安装软件的问题,我有这个需求啊,所以你如果能满足我就觉得可以用啊。从头到尾我都没说学不学习,技术高低的问题。
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duanyao
deepin
2019-07-11 18:59
#88
https://bbs.deepin.org/post/180494
我举例这个只是说这个功能已经实现,只要加进来就可以了,我们工程师有没有刷新强迫症我不知道,我意思是 ...

论坛里问刷新功能的人有一些,但你要分清楚原因:
(1)deepin 存在一个bug,某些情况下自动刷新会失效,所以用户在意的其实是这个bug,而不是要手动刷新功能。这个还是我建议改的:  https://github.com/linuxdeepin/developer-center/issues/1289
(2)强迫症。这部分用户自己也知道自己用手动刷新是强迫症,所以并不会因此排斥 deepin 。论坛里也有人做了插件,你想用就去用。我对官方加入这个功能也没意见,但不建议默认打开。

强迫症毕竟是少数,更不能说小白都有这个强迫症。谁在用手机的时候还有这个强迫症的?文件管理器都很少用了。

我也已经说了很多遍了,绝大部分普通人的计算机都能联网,不要再拿普通人来说事儿。你的需求才是特殊的,需要一些专业手段解决。

“我一般只能微信跟他们说你要装哪个去网上下载一个拷贝到自己电脑去”——这样也行?那么你们公司禁止访问外网图个什么?
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duanyao
deepin
2019-07-11 19:06
#89
https://bbs.deepin.org/post/180494
你这人其实不用这么死脑筋吧,我只是说比如(举例的意思)刷新功能小白有需要,我没说大部分都想用这个功 ...

flatpak 默认不能离线安装!能离线安装的是 appimage。deb 也可以离线安装,只要编译打包的时候带上依赖,oracle virtualbox 就是这样。

但是,这些都是软件开发商自己的选择,deepin 作为操作系统开发商有什么办法?
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superendermansm
deepin
2019-07-11 19:06
#90
deepin_2017 发表于 2019-7-11 10:05
其实你可以在命令行敲sudo apt update;和右键刷新一样有瘾

像我这样的网络延迟特别高的看着那个百分之零只能更烦躁
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liao231
deepin
2019-07-11 19:07
#91
https://bbs.deepin.org/post/180494
我觉得你可以放弃迁移了。除非现有的系统已经不能满足要求,或者停止支持,迁移到新系统在经济上就没有划 ...

我也没说我们公司要迁移,我只是以运维的角度来分析如果要迁移的问题,并且跟你分析普通办公人员对于系统的感官问题,本质上是说小白对系统的概念并不清楚,他们只想要某个功能,比如(举例)我要用WPS,你能够做一个图标点一下出来WPS就好了,比如(举例)我想要刷新,我有强迫症,你就做个刷新给我治一下就好了,就是说小白的需求并不关心如何实现的,而是有没有这样的。系统提供商如果想推广就要明白小白们想要什么样的,给他们什么样的,他们就会接受你这个系统。比如(举例)我代表大部分小白(这个大部分是系统提供商自己总结多少人提算大部分)要刷新的功能,你能实现你就比其他系统多一份优势!所以其他都不是重点,我这个帖子的建议是:能够满足小白的需求,才能获得竞标的优势,获得更多的小白用户(不管政府还是企业90%的员工都可以算小白)。
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superendermansm
deepin
2019-07-11 19:08
#92
duanyao 发表于 2019-7-11 11:06
flatpak 默认不能离线安装!能离线安装的是 appimage。deb 也可以离线安装,只要编译打包的时候带上依赖 ...

有个简单的办法
所有需要的依赖zip一下改名dpk,然后弄一个dpk安装器,直接unzip然后dpkg -i
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chenhacker
deepin
2019-07-11 19:10
#93
这里我说一下windows用户刷新其实是为了通过桌面刷新的速度来粗略判断系统负载的情况。
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duanyao
deepin
2019-07-11 19:11
#94
https://bbs.deepin.org/post/180494
还有我提到这些工程师是想说明他们不关心系统设置问题不是没有文化没有水平的问题,他们使用系统是为了用 ...

第一,比起用户总数,强烈要求刷新功能的人并不多,而且已经有人做了插件。满意的人一般不会特意发帖,不满意的才会,你要意识到这个区别。

第二,如果你想良好地表达自己的观点,应该提供典型的、有重要意义的案例,不要指望别人自行“以小见大”。
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superendermansm
deepin
2019-07-11 19:13
#95
liao231 发表于 2019-7-11 11:07
我也没说我们公司要迁移,我只是以运维的角度来分析如果要迁移的问题,并且跟你分析普通办公人员对于系统 ...

这个不必担心,那这个帖子根本没必要
只要交钱,啥都给你加,前面说了,CDEF盘都可以,啥需求都满足
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superendermansm
deepin
2019-07-11 19:14
#96
chenhacker 发表于 2019-7-11 11:10
这里我说一下windows用户刷新其实是为了通过桌面刷新的速度来粗略判断系统负载的情况。 ...

有的像我一样是为了缓解焦虑
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duanyao
deepin
2019-07-11 19:15
#97
https://bbs.deepin.org/post/180494
有个简单的办法
所有需要的依赖zip一下改名dpk,然后弄一个dpk安装器,直接unzip然后dpkg -i ...

没啥必要吧,做 deb 的时候带上依赖就行了。
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chenhacker
deepin
2019-07-11 19:17
#98
https://bbs.deepin.org/post/180494
有的像我一样是为了缓解焦虑

还可以通过扣手指甲来缓解
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superendermansm
deepin
2019-07-11 19:18
#99
chenhacker 发表于 2019-7-11 11:17
还可以通过扣手指甲来缓解

额。。。。。。。。。。。。。
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superendermansm
deepin
2019-07-11 19:19
#100
duanyao 发表于 2019-7-11 11:15
没啥必要吧,做 deb 的时候带上依赖就行了。

不是啥软件都是这么打包的,相对于自己拆开重新打包我这个方案还是不错的
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