请不要走极端的设计,中庸是最好的@wangyong
Tofloor
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137******47
deepin
2018-02-07 20:01
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本帖最后由 holdbelief 于 2018-2-7 12:01 编辑

如果把用户分成3类人
1、Linux大牛
2、普通用户,电脑小白
3、处于小白和大牛之间的非Linux行业的工程师。
我主要说的就是这第三类人,感觉他们在Deepin很不受待见。

感觉现在linux设计风格思路是这样的,第一类人,linux大牛,deepin不是给这类人设计的,完全正确,这类人你就给他们一个linux kernel他们也能玩的飞起。deepin是给第二类人,普通用户,小白设计的,这也没错。
但是感觉Deepin忘记了第三类人,也就是处于第一二类人之间的这部分夹心层群众。

夹心层群众的特点是,他们是工程师,但是不是Linux行业,或者根本不是IT行业的,所以这就决定他们的特点是:
1)工作中需要对电脑的各个细节有一个全面的了解,掌控,但是希望通过图形化界面展示他们所需要的信息
2)他们不会写Linux命令,也不要要求他们学习Linux,因为他们没精力,因为他们根本不是Linux行业的,他们要把精力放在他们自己所在的行业上。

所以Deepin全家桶的很多工具可能是没有考虑到夹心层群众的需求。比如下面的这个系统监视器,他满足了普通用户的需求,但是对于夹心层群众,这么少的信息远远无法满足我的工作,我和我的工作需要知道各个CPU核的使用情况,需要知道各个网卡的流量,需要知道各个硬盘的IO情况。但是,不要要求我学习linux命令,因为我不是Linux行业的,我的精力要用在我所处的行业上。

再比如:下面这个文件管理器,功能太简单了,我和我的工作需要知道每个文件的权限和所有者,但是我不想学习linux命令,因为我不是Linux行业的人,我是夹心层,我需要一个图形化界面展示权限和所有者。



所以我的观点是,中庸的设计是最好的,这种简单风格的界面可以作为默认界面,但是请给我们这些非Linux行业的,其他行业的工程师一个更适合我们的更多功能的图形化界面。

最后说两点:
1、各位看官看了我举的两个例子后,不要和我说,这两个例子的linux命令都很简单,我知道很简单,我只是用他们举个例子说明我的观点(观点:不要走极端),而这两个例子本身并无意义。
2、我不是说话之前完全没有思考,恰恰相反,我是经过了很多的思考之后才发言,而且,这也是我们这些夹心层群众切切实实,实实在在的需求,请不要忽视。


我知道这可能又是一个拉仇恨的帖子,但是爱Deepin的心天地可鉴。不管怎么样,祝Deepin前途似锦。





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Lyvnee
deepin
2018-02-07 20:12
#1
你说的这些东西后续版本都会实现。
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Lyvnee
deepin
2018-02-07 20:15
#2
深度现在最需要的是时间,没法和微软这些巨头几十年的沉淀相比较。
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180******66
deepin
2018-02-07 20:24
#3
你可以试试再向win和mac两家反映下,问问他们弄不弄,深度毕竟还是小公司,只能一个阶段一个阶段的解决当前阶段的重点问题,这种倾向性用户群需求需要以后的版本陆续实现,慢慢等就好
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187******69
deepin
2018-02-07 20:37
#4
用mac或者win吧,应该能够满足你的需求。
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wangyong
deepin
2018-02-07 20:40
#5
deepin当前的用户群体就是小白用户,我不会觉得他们需要默认去看每个网卡的浏览和理解linux/unix的文件权限这些信息.

这不叫走极端,这是面向大多数用户的设计.

中庸的东西社区很多,就像KDE的设置一样,每个人都要自己的设置需求,最后你看KDE的控制中心的那些选项苦涩到是人读的吗?

不想吵架,只想说,如果要照顾所有人的需求,可能KDE更适合你.
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wangyong
deepin
2018-02-07 20:47
#6
就像上面说的一样,深度的资源没法让所有人满意,所以很多不是我们当前最重要的任务,我们一般都会不理(当然用户吐槽的权利我们从来不剥夺)

第二,我"个人"认为任何产品都需要有自己的设计风格和偏向性,这就和每个人自己都有优缺点一样,不同的人看别人因为角度不一样而觉得其他人有什么优缺点,其实世界上本无对错,只是角度不一样而已.但是请理解不论任何产品(小白,大神,还是楼主说的中间层)都一定会有一定的偏向性.如果所有层面用户需要的东西都加上,这个产品不是满足所有用户的需求,而是让大神觉得操作不够高效,小白觉得无法理解,中间层用户各种纠结.满足所有用户群体的产品的结局是所有用户都不喜欢,而不是楼主期望的中庸以后,所有用户都会开心的.

试想监视器加上各网卡的流量以后,顶尖大神会开心嘛,他会觉得你再怎么设计我都有更强大的功能,小白用户理解什么是"网卡"吗?我们"现阶段"不会为了楼主的中庸,去做让小白困惑的事情.
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9***8@qq.com
deepin
2018-02-07 20:47
#7
本帖最后由 lineme 于 2018-2-7 12:54 编辑

有意见当然可以提出来,大家讨论。
但是:

请——不要给自己加戏:


我和我的工作需要知道各个CPU核的使用情况,需要知道各个网卡的流量,需要知道各个硬盘的IO情况。


请这位朋友,

这位反复强调「不想学习Linux命令」的朋友:

我不想学习linux命令,因为我不是Linux行业的人
我不想学习linux命令,因为我不是Linux行业的人
我不想学习linux命令,因为我不是Linux行业的人


描述一下你的「工作岗位」和「职业性质」:


是什么样的「工作」,需要你在Linux操作系统下,去研究本地主机的资源占用?





硬件状态细节的需求当然是很多人都想要的,但绝不是为了什么「工作」,而是纯粹的「心理需求」。
有意见,就好好提嘛,干嘛给自己加这么多戏?
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wangyong
deepin
2018-02-07 20:55
#8
说的直白一点,就是deepin 的模式就是首先一定要活下去,不能活下去什么理想,什么产品都是扯淡的,所以现阶段活下去,小白的党政军用户是付钱给我们的,我们的资源和重点也在这里.

在现阶段只有小白用户付费给我们的情况下,我们只能在精力允许的范围内,尽量做一些"公益性"的功能,尽量满足社区用户的需求,就像我在深度终端加的这些功能都可以说是不赚钱的功能,这种资源的添加也只能说是非常小的,有时间就尽最大能力加一点,没有时间只能什么都不做.

现阶段,楼主的中间用户和大神都是不付费给我们的,我们只能用大家测试反馈的贡献来作为交换,来满足大家一些吐槽的问题,这部分就像上面说的,只能靠资源非常少的情怀去支撑,不可能做到让中间用户甚至大神全部满意的.

如果以后有中间用户和大神直接给我们付费支撑公司持续发展,要什么功能都好商量.

希望楼主理解,不是说有钱什么东西都可以做,而是有收入以后,才有匹配的资源,才能支撑更多用户群体.现在小白用户反馈的问题我们的收入都还在勉强支撑,我们不可能不理付费小白用户反馈的问题,然后把所有资源都投入到非付费用户的需求,那样做任何企业都会死掉了,如果企业死掉了,以前奋斗的很多年除了多年以后变成大家的谈资,啥价值都没有了.

不知道说的这么直白,楼主能不能理解.
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paopao123
deepin
2018-02-07 20:59
#9
没有一个系统可以适合所有人(更何况既不想花钱,又不想花时间)。如何你觉得那些地方有问题,可以说明情况反馈信息给官方提意见,官方对反馈的意见处理还是比较认真的,同时长期关注过深度的话,应该知道深度系列应用的功能迭代还是比较快,只要有好的意见和想法我相信官方肯定会去尽可能实现的。希望你能说清楚自己的问题、提供好的想法。
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zhuce1815
deepin
2018-02-07 21:10
#10
本帖最后由 zhuce1815 于 2018-2-7 13:40 编辑

… 看了半天,我也是醉了,什么需要了解cpu io占用,完了说你不是linux专业,不学linux命令。我也不是linux专业,我也没专门学linux命令,但在长期使用中也不知不觉就会了那么几条命令,你说你这货矫情个屁啊,不管是图形,还是命令,哪个好用用哪个呗,哪个能让你把活干的漂亮更快的干完,然后夫妻双双把家还,该吃饭吃饭,该溜达溜达,多好。像windows这么图形化的系统,时不时还要cmd一下,你矫情个啥??要说现阶段deepin对你种所谓中间层的矛盾在于,系统是不是足够稳定,系统硬件驱动是不是足够完善,系统软件是不是足够满足广大中间层的需求,比如cad,3dmak。这些是主要矛盾我觉得,别没事瞎矫情,怎么好用,然后就怎么用。如果你觉得这样不好用,就跟deepin说怎么样好用,如果你提出的建议,大多数人都点赞,官方没理由不满足。你翻翻以前帖子多少好的提议都是实现了的。而且用户就是用户,没有什么中间层,又不是米饭还带夹生的。用户和系统的矛盾就一个,是不是足够好用,是不是满足用户需求,想玩游戏的是不是能玩游戏,想用cad是不是能用cad。就你的要求你就说能不能在现在的基础上在细化一下,说说你的需求,什么情况下需要这样的需求就好了,别矫情,更加不要顺带来个绑架。
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lineme
2018-02-07 21:15
楼主纯属强行加戏,根本看不下去,太尴尬了。
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kingskill
deepin
2018-02-07 21:24
#11
https://bbs.deepin.org/post/153027
说的直白一点,就是deepin 的模式就是首先一定要活下去,不能活下去什么理想,什么产品都是扯淡的,所以现 ...

我的一句话,送给lz:

如果一定要图形界面掌握参数细节,你可以和aida64说说,推出for deepin的图形版本。


别急,我另外也有一句给老王:

多一套主题,多一套设置

老王懂我的意思。
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152******80
Advanced Packager
2018-02-07 21:36
#12
想要的都可以自己折腾
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zouqilin
deepin
2018-02-07 21:37
#13
普通用户甚至不需要看cpu和内存 网络使用率情况
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舒乐
deepin
2018-02-07 22:01
#14
大而全的产品注定走向没落,没有完美的产品,也没有完美的用户,
除了生存本能之外的东西都是要后天学习,
提供易用的交互是我们的责任, 但不要把这当成你偷懒的理由,
做产品从来都不需要中庸之道,妥协的结果并不仅仅是我们妥协,也是不同的用户群体之间也相互妥协,冰水混合,要么都成水,要么都成冰, 请标明自己的立场,给不同的用户一点空间,
好的产品从来都是锋芒毕露,而不是平平淡淡,一味平庸.
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h3l
deepin
2018-02-07 22:15
#15
本帖最后由 hhlh2l 于 2018-2-7 14:23 编辑

从电脑的方向看用户只分两类,一种是搞脑子的,一种是不搞脑子的;
假如我们把系统(如deepin、win7、ubuntu)之类的看做是脑水。
搞脑子的天天搅和脑水,往里面加东西,有的时候还把脑水抽出来,~~~~~~
[折腾各种设置,装各种用得着用不着的软件,折腾驱动,折腾性能,折腾upgrade、roallback,扑街,吐槽各种发行版,重装系统,换个系统试试,update kernel,扑街,吐槽~~]
不搞脑子的一般就是清茶杯酒斜倚阑干,素手微拂,赏脑波荡漾而已,~~~~~~[电脑装好,可以用啦,泡杯茶,工作吧,玩会吧,关机]
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shenzhe100
deepin
2018-02-07 22:23
#16
我猜测你的意思是deepin应用中心的图形化应用还不够强大,应该要取代命令行,像Windows的cmd,他在日常操作的作用越来越少,但事实上,Linux命令行太强大了,光靠图形化还做不到取代的地步
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pikachuhy
deepin
2018-02-07 22:32
#17
以你举的两个例子,有没有其他的软件可以实现相同功能的
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lxflhy
deepin
2018-02-07 22:34
#18
一个新系统,你说他走极端不合适吧!你不能说一个还在学走路的孩子不学跑不学跳是极端吧
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xydekylin
deepin
2018-02-07 22:45
#19
说的有道理,不过确实需要时间,也相信深度可以做的很好,,,大家看得到他们的努力,,,加油。。。
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duanyao
deepin
2018-02-08 00:21
#20
我也属于3,不过我认为提出建议的时候最好不要太务虚,而是要提出具体的用例,这样比较有说服力。
例如,你的工作具体是什么?什么场景下需要知道各个CPU核的使用情况、各个网卡的流量、各个硬盘的IO情况?
“非Linux行业的工程师”也很宽泛,并不是所有人都需要上述信息。例如我比较熟悉的web前端和android程序员,一般并不关心上述信息。
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