[Feedback on issues] 关于V25磐石系统我有话说:建议放弃
Tofloor
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ycscg
deepin
2025-02-07 15:08
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我两台电脑,一台被磐石系统劝退到V23了,保留一台运行v25测试bug。十几天体验下来,我感觉这个磐石系统真没必要搞,因为磐石实现的功能其实就类似BTRFS文件系统的快 照功能,就是在你对系统当前状态不满意的情况下可以恢复到某个你满意的时间点去,想法很好,可是用ostree去实现效果并不好,理由有三条:

首先,磐石系统会影响很多软件的安装和运行。这个已经有很多反馈了,磐石保护的目录和文件越多影响的范围就越大,我的V25磐石影响了星火商店的运行(提示有只读文件系统,导致应用配置失败),无法通过星火商店解决WPS缺失字体问题。我感觉磐石的这个问题,不是补丁能修复的事情,因为磐石系统要保护一些文件,但磐石系统自己并不能确定对受保护的文件的修改是用户的主动操作、软件的正常行为,还是恶意软件的恶意行为。

其次,磐石系统并不能保护用户的数据。我在V25系统进行了一个简单的测试,删除了自己下载到用户主目录/下载子目录中的几个文件,清空了回收站,然后用磐石系统想恢复到没有删除文件前的状态。恢复后发现尴尬了,系统是恢复到之前的那个时间节点了,但我删除的文件并没有恢复,试想如果用户不知道磐石系统只能保护部分系统目录和文件,指望用磐石恢复自己误删除的文件,一定会大失所望,失望之余就可能弃deepin而去。

第三,磐石恢复系统的速度和保护的范围远不及用btrfs文件系统快 照功能。我v23用的是btrfs文件系统,快 照及还原速度真是非常快,关键是这个快照是btrfs文件系统本身实现的功能,不仅能恢复系统文件,也能恢复用户的数据文件,比如用户误删除的文件只要之前有过快照就能恢复,这比磐石只能恢复部分受保护的系统文件和目录要强太多,因为系统可以重装,但用户的数据文件如果没有备份丢了就真丢了,所以真正重要的不是系统文件而是用户数据,虽然BTRFS的快照还原也并不是真正的复制文件进行备份,但比磐石系统捡了芝麻丢了西瓜的保护方案还是要实用很多的。

所以我强烈建议DEEPIN不要折腾这个半拉子的磐石系统了,想实现系统还原保护,不如默认用BTRFS文件系统安装DEEPIN来得省事。

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神末shenmo
deepin
Spark-App
Solutions Team Moderator
2025-02-07 15:34
#1

系统目录只读个人觉得还是有必要的~非/usr的目录不保护就可以

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nihaoxye
deepin
2025-02-07 15:36
#2

每当历史的车轮向前进的时候,总有些清朝遗老抱着车轮高喊者:你不要前进啊,你不要前进啊!

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艾丝妲单推人
Moderator
2025-02-07 15:41
#3
神末shenmo

系统目录只读个人觉得还是有必要的~非/usr的目录不保护就可以

对求稳的人来说确实有必要,但对喜欢折腾的人来说就太碍事了,希望改进一下吧

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马小松
deepin
2025-02-07 15:48
#4

感觉本来磐石就只是保护系统的吧。

用户目录瞎折腾没事,系统瞎折腾就不好说了。

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ycscg
deepin
2025-02-07 16:02
#5
nihaoxye

每当历史的车轮向前进的时候,总有些清朝遗老抱着车轮高喊者:你不要前进啊,你不要前进啊!

大兄弟,我一向支持新生事物,2013年就接触并使用deepin系统,十多年一直在用。ostree和btrfs都是新生事物,虽然btrfs文件系统发布也有十多年了,但还没有几个linux发行版将其作为默认的文件系统,deepin也是最近才支持并且不是默认的文件系统,要说保守,deepin系统比我保守。

新生事物好不好,只有用过才知道。我是ext4文件系统上安装V25,对比Btrfs文件系统上安装V23,十几天对比使用并认真思考得出的观点,如果你也同样对比过再发言,否则请不要扣什么前朝遗老的帽子。

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8***5@qq.com
deepin
2025-02-07 21:39
#6

磐石系统可以有,但是不要管的太宽泛,保护核心,不要什么东西都当核心全保护起来,使用不自由也不是好事情,最终的结果是全部关闭。磐石给我的感觉就像微软的Hyper-V,开了它,你其他的虚拟机都别想好好用;磐石的性质更加恶劣,直接挡死了正常软件的安装。Linux现阶段想好好用,只能跳过自家生态使用,不可能单一生态使用。

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MeGusta
deepin
2025-02-07 21:47
#7

目前磐石系统可以通过自制deb来向只读系统传递文件,用来解决一些问题。

后面deepin25应该会有完善,可以等以后再体验吧。

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ycscg
deepin
2025-02-08 07:52
#8
马小松

感觉本来磐石就只是保护系统的吧。

用户目录瞎折腾没事,系统瞎折腾就不好说了。

这个我和你的观点不一样,我用电脑几十年了,从DOS/Win折腾到deepin不知道换了多少系统,但从来没把那个系统文件当宝贝。我一直备份多份保存的都是自己的私人数据文件或者网上很难再找到的文件,因为我有过私人文件丢失再也找不回的经历。

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Merlin
Super Moderator
Product Manager
2025-02-08 10:16
#9

你好磐石的目标是核心系统不受破坏,这个目标不会放弃。但我们会在下个版本中去调整他的技术方案,以满足普通用户和开发者用户的不同需求。

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ycscg
deepin
2025-02-08 14:04
#10
Merlin

你好磐石的目标是核心系统不受破坏,这个目标不会放弃。但我们会在下个版本中去调整他的技术方案,以满足普通用户和开发者用户的不同需求。

如果达到想关就关,并且关了以后与普通系统无二,那还是可以保留的,多个功能是好事,但如果关闭了还有冲突,就应该考虑放弃。今天我发现V25自带的浏览器收藏夹不能保存,重启浏览器收藏夹就清空了,可能也与磐石有关系

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方老四
deepin
2025-02-08 17:56
#11

linux系统不来个彻底的变革是很难在桌面操作系统被普通用户所接受,linux爱好者除外。

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艾丝妲单推人
Moderator
2025-02-09 22:17
#12
Merlin

你好磐石的目标是核心系统不受破坏,这个目标不会放弃。但我们会在下个版本中去调整他的技术方案,以满足普通用户和开发者用户的不同需求。

alpha就会调整吗?也就是说,我在25 alpha能临时关闭磐石然后安装NVIDIA的.run驱动了?

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186******92
deepin
2025-02-13 08:40
#13

磐石意义不大,真正要保护的是用户个人的数据,至于系统,重装就是了。服务器系统或许要保护,可是管服务器的都是高手。个人版重装就是了,重装时别格了用户的分区。

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Merlin
Super Moderator
Product Manager
2025-02-13 11:27
#14
ycscg

如果达到想关就关,并且关了以后与普通系统无二,那还是可以保留的,多个功能是好事,但如果关闭了还有冲突,就应该考虑放弃。今天我发现V25自带的浏览器收藏夹不能保存,重启浏览器收藏夹就清空了,可能也与磐石有关系

这个和磐石应该没关系是自研浏览器的原因。

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ycscg
deepin
2025-02-13 14:19
#15
Merlin

这个和磐石应该没关系是自研浏览器的原因。

不对吧,我V23上自带的浏览器是可以保存收藏夹的,难道V25自带的是低版本的?

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ycscg
deepin
2025-02-13 14:26
#16
186******92

磐石意义不大,真正要保护的是用户个人的数据,至于系统,重装就是了。服务器系统或许要保护,可是管服务器的都是高手。个人版重装就是了,重装时别格了用户的分区。

终于有人和我一样认为个人数据比系统更重要了,我dos时代保留下来的个人文件都一直保存着,但当时用的操作系统早就连灰都没有了,所以哪种数据文件更重要是显而易见的事情,可做系统的人就是认为系统文件比个人数据重要,这叫偏执。

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electricface
deepin
2025-02-17 11:49
#17

程序员一般使用 git 来保护自己的数据。

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我是昵称
deepin
2025-02-18 23:11
#18
ycscg

终于有人和我一样认为个人数据比系统更重要了,我dos时代保留下来的个人文件都一直保存着,但当时用的操作系统早就连灰都没有了,所以哪种数据文件更重要是显而易见的事情,可做系统的人就是认为系统文件比个人数据重要,这叫偏执。

从数据价值上来说,用户个人数据更值得保护,但和磐石系统保护系统核心的目标不一致。用户数据虽然无价,但其实依赖于用户自己管理策略而不是系统;磐石系统更多的是不让用户瞎折腾把系统搞坏,试想:如果系统都坏了不可用了,还何谈用户数据的可访问性?

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ycscg
deepin
2025-02-21 22:25
#19
我是昵称

从数据价值上来说,用户个人数据更值得保护,但和磐石系统保护系统核心的目标不一致。用户数据虽然无价,但其实依赖于用户自己管理策略而不是系统;磐石系统更多的是不让用户瞎折腾把系统搞坏,试想:如果系统都坏了不可用了,还何谈用户数据的可访问性?

不明白你的逻辑,系统坏了与个人数据能不能访问有什么关系?数据在硬盘上,系统坏了没关系,只要硬盘没有物理问题或者数据没有被系统破坏或人为破坏,随便换个系统就能访问个人数据啊。

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Goodwill
deepin
2025-02-26 09:38
#20

能否搞类似于手机的软件市场审核系统?通过认证并且上架的软件或者驱动可以赋予其合适的权限,以保证其安装和运行?

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